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[joudru]

c'est quoi et ou dans le moteur?

ben dis donc, moi qui pensais que tu savais

donc en fait t'a trois segment "enroulé" autour de chaque piston

et le dernier segment racle l'huile vers le bas pour qu'elle retombe dans la cuvette
et si celui ci fait pas son boulot, l'huile se retrouve dans la chambre de combustion et il peut y avoir surconso d'hiole

et si les soupapes ne sont pas etanches, les gaz peuvent aller dans le cache culbu
et comme le cache culbu est une zone plus froide, la vapeur d'huile peut a nouveau se transformer en liquide et partir par le reniflard

[Malvern]

L'huile s'echappe bien par le conduit de vapeur d'huile, la ou anciennement le reniflard était branché ...

Ca veut dire que le reniflard est à l'air libre ? !!   Pourquoi ne pas essayer de remettre le circuit de reniflard tel qu'il était?

Le turbo est lubrifié sous pression par le moteur, non? Il doit y avoir deux durites d'huile et l'une d'elle est peut être déssérée.

Tes photos font penser à un moteur qui à tourné sans bouchon de remplissage d'huile du cache AAC. Ca ressemble plus à de la projection d'huile liquide qu'à des vapeurs.

...le dernier segment racle l'huile vers le bas pour qu'elle retombe dans la cuvette
et si celui ci fait pas son boulot, l'huile se retrouve dans la chambre de combustion et il peut y avoir surconso d'hiole...

Il faut peut-être regarder si les bougies sont grasses pour voir si l'huile vient du bas-moteur.
Y-a-t-il de la fumée à l'échappement? Il est vieux ce moteur?

Pas de fuites aux joints spi AAC ou vilebrequin? (c'est vrai qu'à ce point là, ils seraient bien entamés, mais c'est pour être sûr...)

...pour moi ce n'est pas grave,mais surement une connerie de merde...

Je suis sûr que Bens a raison.

[Vianney]

J'ai fait des nouveau test aujourd'hui pour essaié d'y voir plus clair


Donc moteur chaud

j'ai debranché le tuyo de vapeur d'huile et j'ai acceléré franchement


Résultat il n'y a que de l'air qui sort de se conduit 


De même la dump de crache pas du tout d'huile



Apres avoir fait un peu le tour je me suis rendu compte que l'huile etait accumulé sous le boitier papillion donc sans doute le collier qui, avec la pression,  ne fait pas l'etancheité comme il se doit


Je vais donc des demain acheté des Gros collier bien large et les mettres voir si il y a de l'amélioration..


Mais dans tout les cas l'huile passe de fasons important dans le conduit d'admission, pourtant le jeu au turbo est OK   



Est ce qu'un surplus d'huile peu être à l'origine de problème ?

Je m'explique mon carter d'huile n'est pas en tres bonne, il est enfoncé de façon plus au moin important. Donc il est possible que lorsque je pense avoir le niveau au max au final j'ai bien plus etand donné que la contenance à été modifié avec la deterioration du carter .....

Je sais pas si j'ai été bien clair dans mon explication loool

[Vianney]

Ca veut dire que le reniflard est à l'air libre ? !!   Pourquoi ne pas essayer de remettre le circuit de reniflard tel qu'il était?

Le turbo est lubrifié sous pression par le moteur, non? Il doit y avoir deux durites d'huile et l'une d'elle est peut être déssérée.

Tes photos font penser à un moteur qui à tourné sans bouchon de remplissage d'huile du cache AAC. Ca ressemble plus à de la projection d'huile liquide qu'à des vapeurs.
Il faut peut-être regarder si les bougies sont grasses pour voir si l'huile vient du bas-moteur.
Y-a-t-il de la fumée à l'échappement? Il est vieux ce moteur?

Pas de fuites aux joints spi AAC ou vilebrequin? (c'est vrai qu'à ce point là, ils seraient bien entamés, mais c'est pour être sûr...)
Je suis sûr que Bens a raison.

j'ai remis tout le systeme d'admission d'origine  boite a air + conduit de vapeur d'huile comme à l'origine  résultat l'huile semble être craché par la dump valve


Je n'ai pas verifié les durite de turbo mais comme je l'expliquai l'origine semble provenir de derrière la papillion


Je vais jetter un oeil sur les bougies, c'est vrai je n'y est pas pensé


Les joint spy semble OK



En tout cas merci a vous pour vos reponses 

[juffu]

Oui si tu met trop d'huile ca va refoulait

[bens]

Ventilation du carter
A l’exception des deux flexibles branchés entre le
couvercle d’arbre à cames d’admission et le collecteur
d’admission et le boîtier de papillon sur les moteurs à
aspiration naturelle ou le collecteur d’admission et le
flexible de filtre à air sur les moteurs suralimentés, toute la
ventilation du carter se fait via des espaces intérieurs dans
la culasse et le bloc-cylindres. Le couvercle d’arbre à
cames d’admission porte un pare-flamme grillagé, monté
au-dessus des connexions de tuyau de ventilation.
Sur les moteurs suralimentés, un tuyau de reniflard, du
côté courroie de distribution du moteur, est relié à un
clapet de retenue. Lorsque la pression de suralimentation
du turbocompresseur augmente, le clapet de retenue se
ferme pour empêcher la pressurisation du carter et la
ventilation du moteur se fait alors par l’intermédiaire du
tuyau branché entre le couvercle d’arbre à cames et
l’admission d’air.

donc ce clapet serai peut coincé fermé

[igor]

Je pensait plutot a un truc comme ca aussi 

Ou alors genre un conduit d'huile dans le bloc qui serait obstrué et quand beaucoup d'huile circule ca ferait comme un entonnoir: si tu mets trop de liquide et trop vite ca n'a pas le temps de s'ecouler et ca deborde ???

Bien vu pour le clapet... si tu peux nous faire des tofs Vianney quand tu auras trouvé le clapet hesite pas 

A+++++++++++

[Vianney]

Ventilation du carter
A l’exception des deux flexibles branchés entre le
couvercle d’arbre à cames d’admission et le collecteur
d’admission et le boîtier de papillon sur les moteurs à
aspiration naturelle ou le collecteur d’admission et le
flexible de filtre à air sur les moteurs suralimentés, toute la
ventilation du carter se fait via des espaces intérieurs dans
la culasse et le bloc-cylindres. Le couvercle d’arbre à
cames d’admission porte un pare-flamme grillagé, monté
au-dessus des connexions de tuyau de ventilation.
Sur les moteurs suralimentés, un tuyau de reniflard, du
côté courroie de distribution du moteur, est relié à un
clapet de retenue. Lorsque la pression de suralimentation
du turbocompresseur augmente, le clapet de retenue se
ferme pour empêcher la pressurisation du carter et la
ventilation du moteur se fait alors par l’intermédiaire du
tuyau branché entre le couvercle d’arbre à cames et
l’admission d’air.

donc ce clapet serai peut coincé fermé

Merci pour cette reponse Bens


Effectivement sur le cache culbu coté distrib, j'ai un petit tuyo d'un dizaine de centimetre qui est relié à un ecrou qui est visé au collecteur d'admission.


Je pense que le clapet se trouve dans cette pièces du moin je l'espère.


Je pense controlé cela ce soir.


Esperons que l'origine du problème soit la. 

[Vianney]

Je pensait plutot a un truc comme ca aussi 

Ou alors genre un conduit d'huile dans le bloc qui serait obstrué et quand beaucoup d'huile circule ca ferait comme un entonnoir: si tu mets trop de liquide et trop vite ca n'a pas le temps de s'ecouler et ca deborde ???

Bien vu pour le clapet... si tu peux nous faire des tofs Vianney quand tu auras trouvé le clapet hesite pas 

A+++++++++++

Pas de problème pour les toff

Si je peux ça sera fait se soir


Sinon on ma parlé d'un segment d'étancheité dans le turbo qui serait HS  ce qui expliquerai que le turbo ne presente pas de jeu mais laisse passé de l'huile

Quelqu'un aurrait-il des info la dessus ?

[bens]

normalement un turbo niké n'envoie pas d'huile externe mais huile sortirai a bloc par l'échappement

[Vianney]

Bon j'ai demonté la pièces ou se trouve ce fameux clapet



Donc effectivement le clapet se trouve bien dans l'écrou


Donc quand je souffle d'un côté l'air passe nikel  (sens: cache culbu vers collecteur d'admission)

Dans le sens inverse l'air ne passe pas


Apparament le clapet n'est pas bloqué donc je ne sais pas trop quoi pensé


D'ailleurs je n'arrive pas bien a saisir son mode de fonctionnement 

Comme promis voici les photos

[bens]

disont que sont fonctionnement sert,dès qu'il y a tel préssion dans le collecteur admission grace au turbo,le clapet ce ferme,heureusement,sinon le turbo méttrai de la préssion dans le carter d'huile et ferai refoulé huile par le reniflare et aussi une mauvaise éfficacité de bon fonctionnement du moteur.
clapet monté et durit débranché,tu a toujours une remonté d'huile?
sinon il faudrai démonté le cache AAC ar pour voir si il possède une mousse en acier(ou genre de grillage en acier) et serai bouché
je persiste a trouvé la petite bête qui cause ce reffoulement d'huile,parce que je n'ai encore jamais vu un prob de segments sur ce genre de moteur

[Vianney]

disont que sont fonctionnement sert,dès qu'il y a tel préssion dans le collecteur admission grace au turbo,le clapet ce ferme,heureusement,sinon le turbo méttrai de la préssion dans le carter d'huile et ferai refoulé huile par le reniflare et aussi une mauvaise éfficacité de bon fonctionnement du moteur.
clapet monté et durit débranché,tu a toujours une remonté d'huile?
sinon il faudrai démonté le cache AAC ar pour voir si il possède une mousse en acier(ou genre de grillage en acier) et serai bouché
je persiste a trouvé la petite bête qui cause ce reffoulement d'huile,parce que je n'ai encore jamais vu un prob de segments sur ce genre de moteur

Merci Bens poru ton aide


Serrait-il eventuelement possible que le clapet s'ouvre légèrement avec la pression ? se qui expliquerai cas pleine charge j'ai un refoulement que je n'ai pas à faible allure

Bens aurrais-tu la designation exacte de cette pièce pour que je puisse me renseigner chez rover sur son coût 


Actuellement pour voir l'importance du refoulement j'ai branché le tuyo de reniflard (celui du cache culbu) a un recipient



Je vais tenter de debrancher le durite qui va du clapet au cache culbu voir si je contaste une différence

Ensuite je demonterais le cache culbu coté admission voir si je trouve quelque chose de suspect. Il fait que j'achete le joint chez rover ou je peux me permettre de remettre de la patte à joint?

[bens]

il faut voir avec un magasinier pour la pièce,mais déjà éssai sans la durit pour voir ce que ça donne,tu peut démonté sans changé le joint juste pour voir si il y a un défaut,et par la suiste si ça a tendance a fuire tu méttra un joint neuf vu que c'est vite fait a démonté

[Vianney]

il faut voir avec un magasinier pour la pièce,mais déjà éssai sans la durit pour voir ce que ça donne,tu peut démonté sans changé le joint juste pour voir si il y a un défaut,et par la suiste si ça a tendance a fuire tu méttra un joint neuf vu que c'est vite fait a démonté

J'ai un peu de temps aujourd'hui


Je vais démonter le cache culbu et me renseigner sur le prix du clapet anti retour.

Et par la même occaz je vais essaié durite debranché , au faite qu'est ce qui passe par cette diurite ? des vapeurs d'huile également non ? pas de risque en la laissant à l'air libre ?