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Les sections MG/Rover => Discussions mécaniques autres modèles => Discussion démarrée par: eLeFaNtOmAsTeR le 21 Octobre 2005, 20:08:11
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'lut,
Comme l'ancien sujet semble avoir été perdu, j'en refait un nouveau ... :bah:
Donc, la Dump Valve (D/V), à quoi ça sert ?
La dump valve est la soupape de sécurité de la suralimentation. Sa tâche est celle d'évacuer l'air comprimé et piégé entre le turbo côté compresseur et le papillon d'admission pendant le relachement de l'accélérateur.
Pourquoi?? Car lorsque le papillon est fermé, le turbo continue à tourner entraîné par les gaz d'échappement et donc continue à compresser l'air piégé. Ca crée alors une vague de contre pression qui va ralentir les ailettes du turbo. Elle permet d'éviter l'explosion d'une durites, voir de l'intercooler. Son but est de pouvoir avoir toute la puissance du turbo une fois le pied remis sur l'accélérateur.
Ils en existent de deux types:
* Celles prévus pour le déchargement extérieur (le fameux Psssit au passage de rapport)
* Celles pour le déchargement interne comme sur la Punto GT, dump valve à recirculation.
Une dump valve n'apporte pas de gain de puissance mais permet l'utilisation la plus optimale de son turbo et donc du rendement moteur en générale.
Le montage : (pour la 220CT)
Ce qu'il faut avoir :
- Une Dump Valve bien sûr :mrgreen:
- Un Té pour l'insérer dans le circuit (diamètre 50mm pour le 220CT)
- Une durite (26mm de diamètre) pour assembler la D/V au Té
- Une durite (5mm de diamètre) pour la recirculation (ou alors garder celui d'origine)
- Une plaque pour remplacer la D/V d'origine
- Et des collier à vis (ou serflex)
Voilà le résultat :
(http://elefantomas.free.fr/Voiture//220%20Coup%E9%20Turbo/Dump%20Valve/Dump%20Valve%206.jpg)
(http://elefantomas.free.fr/Voiture//220%20Coup%E9%20Turbo/Dump%20Valve/Dump%20Valve%207.jpg)
Je détaillerai plus tard si besoin !! :wink:
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Je précise juste que la dump valve fonctionne par différence de pression de l'air avant et après le papillon de gaz.
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Ca a l'air simple comme montage.
Comme il n'est pas facile de trouver des pièces pour les CT, je voulais savoir où te procures tu la D/V et surtout le T car je ne connais personne qui soude l'alu.
Ensuite je voulais savoir comment est ce que tu branches le tuyau qui vient sur la D/V et à quoi sert il.
Merci pour ces renseignements
(http://img447.imageshack.us/img447/2396/dsc04220bis6bv.th.jpg) (http://img447.imageshack.us/my.php?image=dsc04220bis6bv.jpg)
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Si tu vends le lot je suis interressé, donne moi ton prix
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Déja, bravo pour ce topic !
J'ai juste quelques questions, j'y connais pas grand chose.
- Le système que tu as branché, c'est le type "déchargement extérieur" ou
"déchargement interne" ?
- En cas de "déchargement extérieur", le bruit "Psssit", je l'ai déja un peu avec le filtre à air, c'est vraiment plus fort que ça ? (JE vais en demander beaucoup mais tu n'as pas un fichier sonore au bruit similaire :??: )
- Au contrôle technique, il ne râle pas de trop de voir cette petite transfo ?
- Tu parles de plaque pour remplacer la D/V d'origine, on la voit sur les photos cette plaque ?
Merci d'avance pour ton aide :wink:
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je me permet de répondre elef apportera des précisions si il le souhaite
- Le système que tu as branché, c'est le type "déchargement extérieur" ou
"déchargement interne" ?
extérieur
- En cas de "déchargement extérieur", le bruit "Psssit", je l'ai déja un peu avec le filtre à air, c'est vraiment plus fort que ça ? (JE vais en demander beaucoup mais tu n'as pas un fichier sonore au bruit similaire :??: )
ça rien a voir a chaque fois que tu ferme la papillon de gaz (que tu leve ton pied de l'accélérateur), il y a un gros pschitt oui
- Au contrôle technique, il ne râle pas de trop de voir cette petite transfo ?
aucun probleme
- Tu parles de plaque pour remplacer la D/V d'origine, on la voit sur les photos cette plaque ?
non on la voit pas, elle remplace la dump valve d'origine qui est directement mise sur la partie compresseur du turbo
(http://elefantomas.free.fr/Voiture///220%20Coup%E9%20Turbo/Dump%20Valve/Cover%20plate%202.jpg)
Merci d'avance pour ton aide :wink:
de rien
:wink:
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Merci drakar220,
je suppose que la plaque, on ne peux pas la commander d'origine :D
Faut faire un petit joint pour que ça soit bien étanche ?
Sur cette page, on voit un D/V externe et des DV internes si j'ai bien comprit.
( http://images.google.fr/images?q=dump%20valve%20rover%20220&hl=fr&lr=lang_fr&sa=N&tab=wi )
Au fait, le "déchargement interne", il ne fait pas "pshittt" lui ?
Il fait quelque chose d'autre de spécial ?
Désolé pour toutes ces questions mais ça m'interresse 8)
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Seb, rien de plus à ajouter :wink:
je suppose que la plaque, on ne peux pas la commander d'origine :D
C'est très dur à trouver !!!!
Elles se vendent à prix d'or :(
Faut faire un petit joint pour que ça soit bien étanche ?
J'ai re-utilisé celui qu'il y a avec la d/v d'origine !
Ca me fait penser qu'il faut que je le change !
Sur cette page, on voit un D/V externe et des DV internes si j'ai bien comprit.
( http://images.google.fr/images?q=dump%20valve%20rover%20220&hl=fr&lr=lang_fr&sa=N&tab=wi )
Les 2 sont à décharge exterieure, seulement la 2ème photo montre une d/v se mettant à la place de celle d'origine !
Au fait, le "déchargement interne", il ne fait pas "pshittt" lui ?
Il fait quelque chose d'autre de spécial ?
Le déchargement interne fait également pshiiit, mais moins fort ! :D
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fabrover a écrit:
Sur cette page, on voit un D/V externe et des DV internes si j'ai bien comprit.
( http://images.google.fr/images?q=dump%20valve%20rover%20220&hl=fr&lr=lang_fr&sa=N&tab=wi )
eLeFaNtOmAsTeR a écrit:
Les 2 sont à décharge exterieure, seulement la 2ème photo montre une d/v se mettant à la place de celle d'origine !
La d/v se mettant à la place de celle d'origine est plus simple à monter il me semble, non ?
Maintenant, faut voir si le "pssshiiit" est aussi beau :lying:
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La d/v se mettant à la place de celle d'origine est plus simple à monter il me semble, non ?
Tout à fait
Maintenant, faut voir si le "pssshiiit" est aussi beau :lying:
J'en doute fortement !!
Pour monter ça, je préfère encore l'origine :bah:
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joint dump d'origine
J'ai re-utilisé celui qu'il y a avec la d/v d'origine !
Ca me fait penser qu'il faut que je le change !
j'ai pas l'impression qu'il soit détaillé par rover (c'est sur meme)
garett, vends a rover les turbos tout prets avec la dv deja dessus
il est spécial ce joint? car si il faut demander direct a garett on est mal :(
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En fait, quand je dis que je dois le changer, c'est en faire un mieux :wink:
Sinon, oui, la d/v d'origine est une garrett et elle monté par l'équipementier !
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garett, vends a rover les turbos tout prets avec la dv deja dessus
c'etait pas une question mais une affirmation :D
sinon comment ça un mieux de joint :?: 8O
la c'est une question :lol:
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Merci pour vos réponses :)
Je vais commencer (pas certain ce mois çi) par essayer de travailler cette plaque avec une tôle de +ou- 3-5mm je pense (non?). Si j'y arrive (et en principe ça ne posera pas de problème) j'aurais un modèle donc j'en ferrais deux trois au cas où il en faudrait une à un membre.
Ensuite, je me renseignerais du prix de la valve + le kit d'install. J'imagine 200 à 250€, si c'est + cher, j'espere pas trop quand même, le bruit c'est bien mais, faut pas abuser hein 8O
En attendant, une petite vidéo (http://www.rovermg-france.com/viewtopic.php?t=7141) :P
PS: Le joint, je vais me renseigner si on sait l'avoir chez Rover, si oui ça ne doit pas coûter une fortune, au pire, c'est fesable manuellement. 8O
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Je vais commencer (pas certain ce mois çi) par essayer de travailler cette plaque avec une tôle de +ou- 3-5mm je pense (non?). Si j'y arrive (et en principe ça ne posera pas de problème) j'aurais un modèle donc j'en ferrais deux trois au cas où il en faudrait une à un membre.
Pour ma part, celles que je peux avoir sont usinées par machines industrielles :bah:
Ensuite, je me renseignerais du prix de la valve + le kit d'install. J'imagine 200 à 250€, si c'est + cher, j'espere pas trop quand même, le bruit c'est bien mais, faut pas abuser hein 8O
J'ai un kit à céder si tu veux :wink:
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Pour le kit à céder, pourquoi pas mais RoverMatt a fait la demande avant moi ...
Au fait, pourquoi tu t'en sépare ? J'imagine peut-être que ce bruit est agréable au début puis saoulant après quelques mois. :?: :?:
Perso, je pense tenir longtemps avant d'être saoulé de ce bruit :P
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Pour le kit à céder, pourquoi pas mais RoverMatt a fait la demande avant moi ...
Ca fait plus d'un mois, et aucune relance de sa part ..... :bah:
Au fait, pourquoi tu t'en sépare ?
Parce que j'en ai un 2ème ... ;)
En fait, j'avais déjà le kit plus la dump valve, mais je voulais une d/v à piston et il me fallait la plaque pour la d/v d'origine ...
Et comme c'était très dur à trouver cette plaque, j'ai du acheter le kit complet ... Donc, j'en ai 2, dont 1 monté !
J'imagine peut-être que ce bruit est agréable au début puis saoulant après quelques mois. :?: :?:
Perso, je pense tenir longtemps avant d'être saoulé de ce bruit :P
Non, t'inquiètes, je ne m'en lasse pas !! :P
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En fait, si j'achete une D/V, c'est la top d'un coup. Je ne veux pas trifouiller 50x le moteur pour la même chose. Apparement tu as placé une D/V "à piston", si j'ai bien comprit, celle que tu vends n'est pas à piston ?
Si non, c'est quoi la diff entres les deux ? ( A part le piston :D )
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La deuxième que j'ai est à membrane ...
Concrètement, je ne connais pas la différence ... :bah:
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On peut différentier differents types de dump:
- à membrane caoutchout pour les pression comprises entre 0 et 1 bar (les plus basique car peut chère, mais la membrane doit etre
changer tout les 1 à 2 ans suivant l'utilisation et il faut un petit peu "graisser" la membrane de temps a autre)
-à simple piston, aussi pour des pressions entre o et 1 bar mais prévu pour une utilisation plus "intensive" donc pour conduite sportive
et compétition Razz (pas vraiment d'entretient à par metre un petit peu d'huile (boite ou autre selon disponibilité mais pas tros visqueux quand
meme, on s'en doute) au niveau de la jointure de temps en temps)
-à double piston, pour les pression supérieur à 1 bar et une utilisation intensive en compétition (ou autre... Razz ) (la aussi pas vraiment
d'entretient, un peu d'huile pour assurer une bonne étanchéitée)
Source: Forum auto-evasion.com
Bon je vais t'avouer après avoir lu ça que je voudrais une à piston aussi mais ceci dit, je pourrais t'acheter le tout pour avoir le reste du kit surtout pour cette fameuse plaque mais avant de parler de prix et de méthode d'envoi, j'essayerais de la fabriquer moi même à la fraiseuse. Je te tiendrais au courant, merci en tout cas pour ce topic :wink:
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J'ai une question 'con'.
Qu'est ce qui se passe si on ajoute une dump-valve sans tirer celle d'origine ?? ...:
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J'ai une question 'con'.
Qu'est ce qui se passe si on ajoute une dump-valve sans tirer celle d'origine ?? ...:
Bin celle d'origine ouvrira également le circuit ! :bah:
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Et c'est bon ou mauvais pour le moteur ?
Parce que en fait, si on peux la laisser, pourquoi s'embarrasser à la tirer :roll:
J'y connais rien du tout en dump valve, je ne savais même pas qu'il y en avait une sur la voiture donc désolé si mes question sont stupides :(
D'ailleur, j'ai jetté un oeil tantot et je l'ai pas vue :D , 8O !
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En fait, il faut récupérer le circuit de vaccum de la d/v d'origine. Si tu ne le fait pas, la nouvelle d/v va s'ouvrir lorsque tu accèleras ! Alors qu'elle ne devrait le faire que lors de la décélération ! :wink:
Ensuite, tu peux laisser celle d'origine, et fermer le circuit vaccum, mais la membrane compressera tout de même, et la, ça causera des troubles dans le circuit d'admission :bah:
Sinon, la d/v d'origine ressemble à ça : (élément du haut, et là plaque la remplaçant)
(http://elefantomas.free.fr/Voiture/220%20Coup%E9%20Turbo/Dump%20Valve/Cover%20plate%20et%20DV%20origine.jpg)
Une fois remplacé, c'est comme cela :
(http://elefantomas.free.fr/Voiture/220%20Coup%E9%20Turbo/Dump%20Valve/Cover%20plate%204.jpg)
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1000 fois merci pour tes explications claires et précises eLeFaNtOmAsTeR.
(http://img251.imageshack.us/img251/6038/smileythank8op.gif)