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Les sections MG/Rover => Discussions mécaniques autres modèles => Discussion démarrée par: tonix le 31 Août 2004, 13:16:00
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lol oui voilà en fait comme j'ai la poisse, et depuis que mon joint de cullasse est de nouveau bon, et sans fuite (ouf)
ben j'ai un pb de regime moteur..... souvent, quand je roule à vitesse a peu pres constante et pas trop vite, si je relache l'accelerateur, le regime reste bloqué genre à 3000 ou 2500 tr/min et j'ai beau changer de vitesse, rien n'y fait.
sauf si je met un coup d'accelerateur au point mort, et là ça redescend.
ça me le fait 9 fois sur dix quand je decellerre quand meme.........
je pensais aller à la concession, faire une RAZ, et une reprogrammation de l'ecu, mais quelqu'un sait il combien ça coute??
sinon ben je vais y aller de toute façon! :)
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lol oui voilà en fait comme j'ai la poisse, et depuis que mon joint de cullasse est de nouveau bon, et sans fuite (ouf)
ben j'ai un pb de regime moteur..... souvent, quand je roule à vitesse a peu pres constante et pas trop vite, si je relache l'accelerateur, le regime reste bloqué genre à 3000 ou 2500 tr/min et j'ai beau changer de vitesse, rien n'y fait.
sauf si je met un coup d'accelerateur au point mort, et là ça redescend.
ça me le fait 9 fois sur dix quand je decellerre quand meme.........
je pensais aller à la concession, faire une RAZ, et une reprogrammation de l'ecu, mais quelqu'un sait il combien ça coute??
sinon ben je vais y aller de toute façon! :)
Vérifie tout de même avant que tu n'as pas un câble ou une commande quelconque qui serait coincée ou grippée.
Une prise d'air sur une durite fatiguée ou mal rebranchée pourrait aussi le faire.
Ce serait bète de dépenser plus 8O
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Au fait Tonix, ta culasse a été rectifiée? le joint rechangé ? ou la culasse uniquement resserrée ?
Pourquoi le remplacement d'un joint de culasse (pourtant relativement courant chez Rover) s'avère en finalité délicat (fuite, voire même 2ième joint dans la foulée) ?
Compétence des concessions ? (mauvais remontage, mauvaise purge, pas de contrôle de la culasse, non recherche d'une fuite ayant causé initialement la casse du joint...)
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Au fait Tonix, ta culasse a été rectifiée? le joint rechangé ? ou la culasse uniquement resserrée ?
Pourquoi le remplacement d'un joint de culasse (pourtant relativement courant chez Rover) s'avère en finalité délicat (fuite, voire même 2ième joint dans la foulée) ?
Compétence des concessions ? (mauvais remontage, mauvaise purge, pas de contrôle de la culasse, non recherche d'une fuite ayant causé initialement la casse du joint...)
tu vas le facher à parler de ça! lol :lol:
heu tonix c'est 30€ ludo m'avait dit! :wink:
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Essaye de vérifier le câble d'accélérateur, on sait jamais :)
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tu vas le facher à parler de ça! lol :lol:
Oups !
Effectivement je crois me rappeler que Tonix a eu malheureusement le traditionnel « deuxième joint de culasse dans la foulée ».
Mais à priori il ne nous a pas dit pourquoi ce deuxième joint ?
Désolé Tonix de réveiller de vieilles blessures…
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Au fait Tonix, ta culasse a été rectifiée? le joint rechangé ? ou la culasse uniquement resserrée ?
Pourquoi le remplacement d'un joint de culasse (pourtant relativement courant chez Rover) s'avère en finalité délicat (fuite, voire même 2ième joint dans la foulée) ?
Compétence des concessions ? (mauvais remontage, mauvaise purge, pas de contrôle de la culasse, non recherche d'une fuite ayant causé initialement la casse du joint...)
tu vas le facher à parler de ça! lol :lol:
heu tonix c'est 30€ ludo m'avait dit! :wink:
jparlais de la reprogrammation de la commande d'alarme :?
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ben j'ai un pb de regime moteur..... souvent, quand je roule à vitesse a peu pres constante et pas trop vite, si je relache l'accelerateur, le regime reste bloqué genre à 3000 ou 2500 tr/min et j'ai beau changer de vitesse, rien n'y fait.
et ben considère ça comme un nouveau régulateur de vitesse! :lol: :lol:
nan sérieux j'ai pas d'idée mais c'est pas cool :(
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ben j'ai un pb de regime moteur..... souvent, quand je roule à vitesse a peu pres constante et pas trop vite, si je relache l'accelerateur, le regime reste bloqué genre à 3000 ou 2500 tr/min et j'ai beau changer de vitesse, rien n'y fait.
et ben considère ça comme un nouveau régulateur de vitesse! :lol: :lol:
nan sérieux j'ai pas d'idée mais c'est pas cool :(
ouais, ben un regulateur de vitesse qui me fait accelerer plutot que ralentir alors!!
arriver à un rond point, tu veux juste relacher la pedale pour ralentir, eh ben NON!!! tu trace lol!! à moins de freiner, ce qui vas faire forcer le moteur, parceque freiner en accelerant c pas top, sinon debrayer et mettre un ptit coup dans le vide, mais c'est chiant!!
rover827> ben je suis allé à la concession, et il c'est averé que la commande d'accelerateur, tout du moins le "quetru au bout du cable"( lol en fait j'ai aucune idée du nom que ça porte) eté grippé.
j'ai dis chouette si ce n'est que ça, il m'as mis du degrippant et me l'a degrippé. cool.
et oooh surprise, en repartant, ça n'avais pas changé d'un poil.
en fait c meme pire maintenant a l'arret, suffit que j'efleure la pedale, et je monte tout seul à 3000 trs!!!! je te raconte pas pour conduire en ville!!
phil> je m'etais expliqué dans mon topic, le chef d'atelier m'as dis qu'il ne savais pas d'ou venais le probleme suite à la premiere intervention (mytho?) et il m'on rechangé le joint, sans epreuve cullasse complete, juste un controle de planeité(qui c'est averé bon), parceque selon lui, ce n'etais qu'une fuite exterieur, donc pas besoin d'epreuve.
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peut-etre le volet de papillon des gaz qui se ferme mal, grippé un peu par la et il laisse entrer de l'air, donc a nettoyer
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jparlais de la reprogrammation de la commande d'alarme :?
autant pour moi
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Achète une usine de dégripant et retapisse toute la bagnole :lol!:
:jesors:
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j'ai eu tonix au téléphone et franchement avec ce qu'il ma dit c'est chaud quand même comment sa accélère pour rien! :?
il ma dit le gégrippant chez rover sa a empiré :?
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je n'ai pas encore racontrer ce probleme! par contre si cela peut t'aider cela m'est arrivé que le regime moteur grimpe tout seul a 6000 alors que je ne roule pas (2 fois en fait) et sinon, toujours a l'arret, le régime moteur qui se balade entre 1500 et 2000 avant de redscendre sans rien faire a 1000! mais bon je pense que pour la pare c'est juste un blem de ralenti!
j'espere que ca va s'arranger pour toi! :(
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le cable d'accèl n'est pas coincé, sure???
Faudrait jeter un coup d'oeil au papillon, voir s'il se referme bien, t'as peut etre une merde la dedans. Faut juste enlever l'espèce de gaine après la boite de filtre à air :wink:
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j'ai le meme soucis mais a froid, quand la voiture est chaude ca ne me le fais plus, c'est bizarre!!!!
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j'ai le meme soucis mais a froid, quand la voiture est chaude ca ne me le fais plus, c'est bizarre!!!!
N'y aurait-il pas par hasard un pb sur l'axe du papillon : Ce dernier n'est-il pas excentrique par la fait d'une usure d'utilisation :?:
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faudrait que je vois ca avec max!!!
He max???on pourrait se rencontrer comme on avait dit, ce mois ci?????? :roll:
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ah oui si tu veux, un week end on dois se revoir avec franck avant le 13 septembre, mais faut que je vois si alex est là
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le we du 11 sept on peut peut etre voir ca!
d'ailleur la date me rapelle qque chose???? 8O
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Ah ? Quoi donc ? :jesors:
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on verra
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le we du 11 sept on peut peut etre voir ca!
d'ailleur la date me rapelle qque chose???? 8O
sa m'étonnerait que je puisses le dimanche!
je boss le samedi et le lundi matin je prend le train tot!
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ah non ah non!!!!!! :P
pour une fois que je peux! :cry:
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Jamais eu ce probleme sur ma MG F des fois j'ai le ralenti qui tombe il passe de 1000 a environ 700 et remonte seul mais c'est seulement juste apres le démarage des fois a chaud es fois a froid. Sinon c 'est pas génant et puis c'est aléatoire.
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coucou
moi ossi le meme pb !
rover 416 si de 98 !
quand elle est chaude, dans les bouchons, elle faisait ca ossi !
le régime moteur restait coincé
et défois aussi, le régime moteur descends en dessous de 1000 et remonte tout de suite...assez aléatoirement en fait...
rover dit qu'il n'y a rien...!
A++
doudoufr
:(
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Tant qu'on y est si ca peut vous consoler, moi aussi elle me fait le coup du ralenti bloqué à 1200 et redescend à 900-1000 après un petit moment...mais rien de bien grave. :?
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Tant qu'on y est si ca peut vous consoler, moi aussi elle me fait le coup du ralenti bloqué à 1200 et redescend à 900-1000 après un petit moment...mais rien de bien grave. :?
ça c'est normal, ya pas mal de caisse qui le font :wink:
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Tant qu'on y est si ca peut vous consoler, moi aussi elle me fait le coup du ralenti bloqué à 1200 et redescend à 900-1000 après un petit moment...mais rien de bien grave. :?
Vous avez sur certains modéles autres que rover (peut être rover aussi) des systèmes à dépression qui maintiennent un ralenti accéléré exprès pendant quelques secondes avant de revenir à la normal lors du retour au point mort.
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Dites pour le problème de régime qui concerne bcp d'entre nous, je viens de retrouver le lien dans le forum (quelle bible...) : http://www.bba-reman.com/rover_engine_probs.htm .
C'est au niveau de la goupille de commande de puissance, dont il faut lubrifier la lèvre intérieure du joint.....hum. C'est ou ca???
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Je ne sais pas si ça va faire avancer le schmilblick mais j'ai remarqué ceci :
Je fais pas mal de raz de l'ECU en ce moment (voire topic sur moteur qui s'arrête en roulant
:) ).
Après la RAZ le comportement moteur est différent au passage au ralenti, c'est à dire la réponse à l'accélérateur au point mort.
Quelques fois le moteur revient franchement au ralenti, d'autres fois ile moteur aura plus d'inertie, comme si je lâchais l'accélérateur progressivement alors que je l'ai lâché franchement.
Je ne sais pas si c'est normal, ou si c'est l'usure d'un capteur par exemple.
Et je maintiens que j'ai bien remarqué ça à la RAZ de l'ECU !
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je vois que le topic à bcp bougé pendant mon absence!!
donc en ce qui me concerne, ça ne se produit qu'a chaud, genre bien chaud, bouchons etc, et sinon ça le fait presque tt le tmps si il fait tres chaud dehors.
a froid ça le fait pas. enfin si je tape 20 borne d'autoroute, ça le fait pas.
je remarque aussi qu'a chaud, quand le regime commence à bloquer, le voiture est moins nerveuse........
je retourne lundi à la concession. ça me saoule c't'histoire
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je vois que le topic à bcp bougé pendant mon absence!!
donc en ce qui me concerne, ça ne se produit qu'a chaud, genre bien chaud, bouchons etc, et sinon ça le fait presque tt le tmps si il fait tres chaud dehors.
a froid ça le fait pas. enfin si je tape 20 borne d'autoroute, ça le fait pas.
je remarque aussi qu'a chaud, quand le regime commence à bloquer, le voiture est moins nerveuse........
je retourne lundi à la concession. ça me saoule c't'histoire
ça varie entre combien et combien de nouvo???
ça le fait que à l'arret, non?? ou seulement, quand ya pas de vitesse???
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Si ça ne se produit qu'à chaud, que dire d'un contrôle des 2 éléments :
-Le capteur de température de liquide de refroidissement
-Le capteur de température d'air.
c'est pas très compliqué à tester
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Si ça ne se produit qu'à chaud, que dire d'un contrôle des 2 éléments :
-Le capteur de température de liquide de refroidissement
-Le capteur de température d'air.
c'est pas très compliqué à tester
comment tu testes ça????
ça peut aussi etre la papillon qui est mort....
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malheureusement ou heureusement plutot quand j'étais dans la VI de tonix sa la pas fait! j'aurai pu dire koi!
HS : tu bouges chez rover à quelle heure lundi? je dois y allez mais en tram et en bus alors si tu y vas quand j'sui la :wink: :)
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Si ça ne se produit qu'à chaud, que dire d'un contrôle des 2 éléments :
-Le capteur de température de liquide de refroidissement
-Le capteur de température d'air.
c'est pas très compliqué à tester
comment tu testes ça????
ça peut aussi etre la papillon qui est mort....
Oui ça peut être aussi le papillon.
Pour tester un capteur de température il faut d'abord le débrancher pius mesurer avec un ohm-mètre (il y 2 fils sur un capteur, mettre chaque fil de l'ohm-mètre sur chaque fil du capteur). Pour les réfractaires de l'électricité c'est un multimètre qui teste la valeur de résistance. Cete valeur varie avec la température, et un capteur de température n'est pas très précis de toute façon.
Voici les valeurs pour les capteurs 216 GTI selon la RTA :
Température d'air :
14.000 à 17.000 ohms à -20° (moins 20 degrés)
5.000 à 7.000 ohms à zéro °
2.000 à 3.000 ohms à +20°
1.000 à 1.050 ohms à +40°
500 à 600 ohms à +60°
300 à 350 ohms à +80°
200 à 250 ohms à +100° (commence à faire chaud :) )
100 à 150 ohms à +120°
Bien entendu dans la vraie vie ce capteur n'atteint pas les extrèmes chaudes !
Capteur de température de liquide de refroidissement :
14.000 à 17.000 ohms à -20° (moins 20 degrés)
5.000 à 7.500 ohms à zéro °
2.400 à 3.000 ohms à +20°
1.000 à 1.500 ohms à +40°
500 à 600 ohms à +60°
300 à 350 ohms à +80°
200 à 250 ohms à +100°
100 à 150 ohms à +120°
Le capteur de température de liquide de refroidissement est fixé sur le bloc moteur quelque-part sous l'allumeur à l'endroit encadré en rouge photo ci-dessous. On ne le distingue pas sur la photo, il est noir sur fond noir : * attention l'allumeur est enlevé sur la photo :?
(http://img40.exs.cx/img40/3825/temp_eau_640.jpg)
Le capteur de température d'air est sur la rampe d'admission comme entouré de rouge photo ci-dessous :
(http://img40.exs.cx/img40/5601/temp_air_640.jpg)
Je ne sais pas ce qu'en pensent les spécialistes, mais il me semble que ce genre de capteur ne tombe pas souvent en panne quand-même.
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Bon je ne veux pas inonder le topic de photos, mais j'ai voulu vérifier juste pour le fun.
j'ai mesuré le capteur de pression d'air d'admission (je sais, c'est le plus facile :? ) :
(http://img40.exs.cx/img40/3210/ohm_temp_air_640.jpg)
L'ohm-mètre est sur le calible 20 Kohms, donc la mesure est donnée en milliers d'ohms. On lit 3,74, c'est à dire 3.740 ohms.
Allez un peu de maths, c'est bon le matin.
Si la moyenne est de 2.500 ohms à +20°, et 6.000 ohms à zéro° (voir tableau post ci-dessus), on peut dire que dans cette plage on a 1 ohms = 0,0057° : 20/(6000-2500)
La différence entre 6.000 et 3.740 (mesurés) est de 2.260 ohms, multiplié par 0,0057° par ohm = 12,88°.
la température mesurée par le capteur est donc de (zéro+12,88) = 12,88 degrés.
Or, cematin à 09H30 en Seine et Marne il fait environ 13 degrés... cqfd
La mesure était facile, j'espère que ça a aidé.
PS : Pour les matheux, reste à déterminer si le capteur est linéaire
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PS : Pour les matheux, reste à déterminer si le capteur est linéaire
rien qu'a regarder le tableau de chiffres, sans avoir étudié que dalle, ça ressemble pas du tout a une fonction affine, c'est sûr
par contre une parabole ou une exponentielle, je sais pas du tout, dsl
mais qu'est-cee que j'essaie de répondre a des questions comme ça moi, je suis pas (plus) du tout un mateux, ou scientifique, moi :lol:
je ferais plutot ès lettres maintenant :lol: :lol:
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rien qu'a regarder le tableau de chiffres, sans avoir étudié que dalle, ça ressemble pas du tout a une fonction affine, c'est sûr
par contre une parabole ou une exponentielle, je sais pas du tout, dsl
C'est hors sujet mais juste pour le fun, j'ai rentré la série sous excel, ça m'a dessiné une courbe genre parabole tendant vers zéro :wink:
HS : tu bouges chez rover à quelle heure lundi? je dois y allez mais en tram et en bus alors si tu y vas quand j'sui la
Tu demandes çà à qui ?
Pour ma part je vais en effet chez Rover près d'orly lundi fin d'après midi juste avant la fermeture, si ça te dis et si tu as un casque on peut s'arranger... :)
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rien qu'a regarder le tableau de chiffres, sans avoir étudié que dalle, ça ressemble pas du tout a une fonction affine, c'est sûr par contre une parabole ou une exponentielle, je sais pas du tout, dsl
C'est hors sujet mais juste pour le fun, j'ai rentré la série sous excel, ça m'a dessiné une courbe genre parabole tendant vers zéro :wink:
heu..... maintenant que j'y reflechis un peu plus, mais toujours de tête, c'est pas plutôt une, (partie), d'hyperbole, en plaçant la température en abscisse
HS : tu bouges chez rover à quelle heure lundi? je dois y allez mais en tram et en bus alors si tu y vas quand j'sui la
Tu demandes çà à qui ?
Pour ma part je vais en effet chez Rover près d'orly lundi fin d'après midi juste avant la fermeture, si ça te dis et si tu as un casque on peut s'arranger... :)
ben oui s'ikl précises pas ce yallah, il te met dans le vague, et hs
car c'est a tonix qu'il demandait ça, et c'est pour la concession de grenoble dont il parle, donc c'est pas tout a fait celle ou tu voulais aller
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j'ai déja vu ça.Je sais pas si kk1 a donné cette idée(po le courage de tout lire)mais ca venait du moteur papillon qui envoyait une fausse info au calculateur.pas grave mais ca taxe.La fois ou j'ai vu ce prob,le ralenti était pas super stable,le moindre coup d'accélérateur faisait monter le régime a 3000 trs et le moteur calait tjs
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ben oui s'ikl précises pas ce yallah, il te met dans le vague, et hs
car c'est a tonix qu'il demandait ça, et c'est pour la concession de grenoble dont il parle, donc c'est pas tout a fait celle ou tu voulais aller
Pas de Pb, comme j'avais vu qu'il était aussi en Essone...
heu..... maintenant que j'y reflechis un peu plus, mais toujours de tête, c'est pas plutôt une, (partie), d'hyperbole, en plaçant la température en abscisse
Allez on s'amuse un peu :)
C'est probablement une hyperbole. En tout cas voici la fonction ci-dessous à recopier intégralement dans une cellule EXCEl en B2
Puis rentrer la valeur de résistance du capteur en B1. S'affichera alors en B2 la valeur de la température.
à recopier en B2 :
=50+45,8257569495584*(4,31086545175891+4,69064559589975*TANH(4,72814743425224+5,21719950882205*((-0,659735706266053)+0,000201062310481083*B1))+(-10,6187340977732)*TANH((-3,06022188257521)+0,461049206616067*((-0,659735706266053)+0,000201062310481083*B1)+4,65096581209849*TANH(4,72814743425224+5,21719950882205*((-0,659735706266053)+0,000201062310481083*B1))))
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C'est probablement une hyperbole.
ah mais je suis pas si nul que ça finalement même si mes derniers cours de math remontent a 10 ans, et que professionnellement, maintenant , suffit que je sache que 1 et 1 font 2 :lol:
par contre pour la fonction j'essaierai + tard
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désolé pour le HS, désolé de t'avoir mis dans le flou et merci seb d'avoir joué mon représentant! lol
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désolé pour le HS, désolé de t'avoir mis dans le flou et merci seb d'avoir joué mon représentant! lol
en fait je croyais que tu ne te reconnecterai pas avant un bon moment pour lui répondre, donc c'est vrai comme j'étais au courant, j'ai remis les choses en ordre :wink:
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désolé pour le HS, désolé de t'avoir mis dans le flou et merci seb d'avoir joué mon représentant! lol
en fait je croyais que tu ne te reconnecterai pas avant un bon moment pour lui répondre, donc c'est vrai comme j'étais au courant, j'ai remis les choses en ordre :wink:
ben wé c'est nikel :)
et ui je suis venu faire un tour avant de repartir faire la fête! heu allez en cours! lol
je passera ici demain matin avant de partir aussi!
fin du HS :)
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J'ai rien compris à vos maths les gars.
:lying:
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J'ai rien compris à vos maths les gars.
:lying:
j'ai même pas cherché à comprendre!
moi c'est les statistiques que je kiff! lol :lol:
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ah mais je suis pas si nul que ça finalement même si mes derniers cours de math remontent a 10 ans, et que professionnellement, maintenant , suffit que je sache que 1 et 1 font 2 :lol:
10 ans ? Tu ne m'avais pas traité d'ancêtre récemment ?
:lol: :lol: :lol: :wink: