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Les sections MG/Rover => 800 (toutes) => Discussion démarrée par: r820multi le 25 Août 2018, 08:52:45
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Bonjour à tous , je suis certain que j'ignore quelque chose qui explique mon problème de démarrage , mais quoi ????
véhicule :
rover 820 si 05/1995 bte manuelle ECU MKC 101900
problème de départ :
le diagnostic "microcheck " me dit " erreur entrée air "alors que la sonde de température est OK et les fils OK ... conclusion probable : ECU a un soucis bien que la voiture roule correctement
problème actuel :
achat d'un nouvel ECU , placement du nouvel ECU ...... démarrage au 1/4 de tour mais arrêt presque immédiat comme si l'essence était venue de la pression de départ puis n'avait plus suivi
diagnostic " microcheck " : " erreur HT/carburant " or j'ai des étincelles franches aux bougies .... donc erreur carburant comme pressenti
Remise en place de l'ancien ECU ... la voiture tourne ... conclusion le nouvel ECU pose problème
Contact avec le vendeur ( Allcar 2010 sur ebay super correct et sympa ) qui m'échange l'ECU contre un nouveau "vérifié" ..... exactement le même problème
CONCLUSION :
l'ECU n'a pas de problème , c'est moi qui ignore une procédure à effectuer lors du remplacement de l'ECU .... mais laquelle ????????????????
Alors , au secours , j'attend vos avis éclairés
JL
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Comme je ne suis pas du genre à attendre bêtement une solution toute faite , je me suis plongé dans la doc ...... en soupçonnant l'alarme car le symptôme de non démarrage que j'ai décrit ressemble à celui donné par l'interrupteur à inertie ou l'antidémarrage de l'alarme
De ma lecture , il résulte que l' ECU a besoin d'un signal venant du CCU pour s'activer .... le problème peut être résolu avec "microcheck" ... mais faut-il une carte spéciale ?
J'ai aussi vu que le récepteur IR de la commande à distance peut être reprogrammé par " microcheck" ..... mais faut-il une carte spéciale ?
En plus , quelle est la procédure ?
Autre possibilité , existe-t-il une façon de tromper le CCU ou l'ECU ?????
Merci de m'avoir lu .... et j'attend vos avis
JL
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Salut à tous ,
Je vois que beaucoup lise mon post mais aucune solution ne m'st proposée
J'ai donc continué mes recherches et j'en arrive à la conclusion que mon ancien ECU a un soucis au niveau de l'interprétation du signal de capteur de température d'air d'où mauvais réglage du rapport air / essence
Mon nouveau ECU est en parfait état mais ne reçoit pas du CCU le signal lui permettant d'actionner la pompe à essence . c'est un effet de l'antidémarrage
Remarque : sur les modèles MK1 le changement d' ECU ne pose aucun problème
Mes questions sont donc
1/ peut-on se passer du signal du CCu vers l'ECU ? si oui , comment procéder ? il semble que ce signal arrive par le fil 13 jaune/gis de l'ECU
2/ on peut rétablir le lien CCU vers ECU avec microchek via semble-t-il la carte smd 40/72 ...... quelqu'un a-t-il cette carte smd 4072 ?
Alors , les pros , pitié , ne laissez pas tomber les amateurs
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je ne connais pas les 800, mais sur les autres modèles, l'ecu doit effectivement ètre couplé au boitier alarme/antidémarrage, il faut je pense le T4 pour réaliser cette opération
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Merci autosdi de t'intéresser à mon problème
Je confirme que le T4 permet ce genre d'opération .... le soucis c'est que trouver un garage traitant les Rover en Belgique , c'est impossible ..... mais tu me fait penser que je n'ai pas questionné le garages Land Rover
Je confirme également que c'est possible avec "microchek" ......... à condition d'avoir la carte smd 4072/9 ou smd 4072/29 si j'ai bien compris et l'adaptateur 4072/3 ...... et je n'ai pas la carte
smd 4072/1 = le microcheck
smd 4072/2 = l'imprimante
smd 4072/3 = l'adaptateur pour prise de diagnostique 3 broches
Si tu connais quelqu'un qui a un "microcheck" , dis le moi que je le contacte pour voir si il a cette p*** de carte
encore merci
JL
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ça depend de ou en belgique, dans le 62 en france il y a un ancien rover toujours équipé du T4
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Merci de l'info , mais aurais-tu les coordonnées exactes ? Déjà la localité et le nom
De mon côté , j'ai des infos plus précises : pour rapparier ECU et CCU avec microcheck , il faut le module smd 4072/29 et la carte smd 4042/29 .... mais il semble que pour les utiliser , il faille des mots de passe ( du garagiste propriétaire du matos ) .... conclusion : piste presque morte
Il me reste donc le T4 et il semble que les Land Rover ont encore ce matos .... piste à creuser
Encore une info que je compléterai , un vendeur de ECU en GB peut fournir des ECU dans lesquels serait " injectés des rolling codes " qui sans manip spéciale se réasocierait avec le CCU de façon définitive .... suite au prochain épisode ( prix annoncé +/- 100 euros )
PS : si quelqu'un a des précisions sur ces "rolling codes " qu'il se dénonce et nous rende moins cons
Merci
JLL
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https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiY6YuZ557dAhWHN8AKHVYyAiwQFjABegQIBhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.allogarage.fr%2Fgarages%2Fdetails-garage-SARL-JEAN-NICOLE-AUTOMOBILES-13921.html&usg=AOvVaw3-geHpkzeLC7LZ-RKIHfEU
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Quelle qualité de réponse ! je demande un nom et je reçoit toutes les coordonnées d'un coup
Monsieur est trop bon .......... un grand merci " mon prince "
Sans déconner , merci beaucoup pour l'info
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Je viens de tester un ECU " avec rolling code " .... ne fonctionne pas : quand on met le contact , la pompe à essence met le circuit en pression ( normal ) on démarre et le moteur tourne 1 à 2 secondes puis s'arrête . Si on actionne à nouveau le démarreur sans attendre .... pas de démarrage comme si pas d'essence et pas de bruit de pompe
Si on coupe le contact , on attend quelques secondes , on met le contact , la pompe à essence remet la pression ( on l'entend ) et le moteur fonctionne 1 à 2 secondes et puis silence pas de moteur et pas de pompe à essence
Conclusion : l' ECU ne commande pas la pompe à essence comme le confirme le microcheck
Suite au prochain épisode mais " je l'aurai un jour , je l'aurai " cette s*****
JLL
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Suite du feuilleton , épisode tragique
Je viens de lire dans la doc technique , je cite à peu près : si l'ECU ne reçoit pas un signal correct du CCU , le moteur tourne quelques instants et s'arrête
Selon le schéma électrique , à priori arrivée + par le fil LG broche A11 du connecteur et sortie - par le fil BP broche A20
Quelle broche l'ECU coupe-t-il ? + ou masse ???? et si on faisait une mise à la masse directe ou une arrivée + pour actionner le relais de la pompe à essence ????
Qu'en pense le bon peuple ? Quelqu'un a-t-il déjà essayé ? Mon idée est-elle très conne ??? Peut-il y avoir des conséquences inattendues ???
Suite de l'ECU avec "rolling code " : le vendeur se dit désolé , il ne comprend pas , il a de l'expérience avec le MKC 101900 et me propose gentiment de lui envoyer MON ECU de départ pour l'examiner et essayer de comprendre ( il se propose de me rembourser les frais d'envoi ... très cool ). Je vais donc lui envoyer et je vous tiendrai informés
JLL
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Salut,
Il y a quelques années, j'avais acheté une 825 diesel mk3 bloquée par l'anti-démarrage. A l'aide de la doc d'atelier, j'avais réussi a la faire démarrer en mettant un fil à la masse. Mais même démarrée, j'entendais à l'intérieur un relais de l'alarme qui "clignotait", je suppose celui qui actionne le klaxon.(klaxon que j'avais débranché par rapport aux voisins :roll2: ).
Au final, j'ai quand même mis en pièces la voiture, il y avait une grosse fuite à la pompe à injection.
Ceci pour te donner une idée...
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Merci Tonton ( je croirais entendre mes neveux )
Bonne piste , mais tu n'aurais pas plus de précision ???
Dans la doc d'atelier 820/827 pannes électriques , j'ai bien le schéma de câblage des broches ECU mais pas de précisions sur la façon dont le courant circule .... et surtout pas de commentaire sur les interactions possibles entre les composants
En plus , cette 820 je la retape pour le fun , pour la garder à long terme ... donc panique à bord , pas envie de tout casser
Suite du feuilleton : mon ancien ECU est parti ce matin pour l'Angleterre où il devrait être diagnostiqué à la demande du vendeur d' ECU qui ne comprend pas pourquoi celui qui m'a été envoyé ne fonctionne pas
Suite au prochain épisode .......... mais je garde l'idée de Tonton au chaud en dernier recours
JLL
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Un copain qui a des relations m'a promis de contacter des garages Land Rover qu'il connait ..... j'attend de ses nouvelles
Une précision pour ceux que ça intéresse : J'ai aussi une 820 sI fastback de 1991 boîte auto et j'ai eu l'opportunité d'acheter pour 20 euros un ECU identique au mien
Pour la 820 de 1991 , pas de problème de codage : j'ai posé le nouveau par curiosité et tout roule sans problème
JL
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J'ai testé avec un copain l'idée de Tonton : la pompe à essence en direct sur l'allume cigare puisque avec un ECU non reconnu , le moteur ne fonctionne que 1 à 2 secondes
Marche pas , même pas un toussotement alors que la pompe fonctionne .... probablement que l'ECU lance à la fois la pompe à essence et l'allumage
Reste à trouver un T4 pour faire les présentation entre le CCU et l'ECU
JLL
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Accrochez-vous à vos sièges , voici la question qui tue et qui rend fous même les fous
si j'apparie un CCU et un ECU en passant par le T4 lequel des 2 est modifié ?????
Dit autrement , on modifie les infos contenues dans l'ECU ou le CCU
But de la question : mon ECU d'origine a été réparé , la voiture fonctionne et j'ai un ECU de réserve pour l'instant inutilisable .
Si je vais dans un garage , que j'enlève mon ECU et le remplace par le nouveau , que le garage apparie le CCU et le nouvel ECU ...... que se passe-t-il si je remets l'ancien ECU ??? Si c'est le CCU qui a été modifié , il ne voudra plus de mon ancien ECU ( ou autrement dit , je ne peux pas apparier un ECU à l'avance pour le garder en réserve )
Franchement , si j'ai une réponse certaine à cette question , je me prosterne , j'érige une statue à la gloire de l'auteur de la réponse
JLL
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Qu'est-ce que je me sent seul !!!!! dorénavant , appelez-moi Caliméro
Personne pour me répondre ????
La question est trop complexe ???
JLL
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oups!!J'avais pas vu!!Sorry!C'est ton calculateur de gestion moteur qui apprend le code du CCU.Donc,une fois qu'un calculateur à été appairé avec le CCU,il reste toujours fonctionnel sur le véhicule.Si tu en à 10 qui ont été appairés à ton CCU,les dix seront toujours fonctionnels sur le véhicule sur lequel ils ont été appairés.
Sauf bien sûr si le CCU est remplacé.
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Merci Pat ,
On rejoint mon autre post à propos de l'erreur entrée d'air ..... et on parle de l'ECU
Une info complémentaire : j'ai contacté un électronicien qui me dit qu'il y a fort peu de chance de virer l'antidémarrage sans passer par la programmation , je me disais naïvement qu'il y avait un étage de reconnaissance des codes qui par une mise à la masse ou au + permettait le fonctionnement du reste ( pompe à essence , allumage , démarreur , ... )
Il semble que ce ne soit pas le cas
JLL
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Effectivement,il n'y a que la reprogrammation qui sache faire ça.Il y a des balaises qui arrivent a passer a travers mais il faut les trouver et il n'est pas dit que pour ces calculateurs là,on trouve.On était déjà en numérique pour ce genre de choses et non plus en analogique.Les + et les -,c'était déja une vieille histoire.
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Je reviens sur ce thème pour une précision .
Si j'ai bien compris , la télécommande de verrouillage actionne le récepteur situé à côté du rétro ( avec un code ) , ce récepteur donne un "feu vert " au CCU situé derrière et sous la boîte à fusible et le CCU délivre à son tour un "feu vert" à l'ECU qui permet le démarrage de la voiture ............ et j'oublie au passage la serrure de contact ( un élément situé derrière la serrure ) vient ajouter son "feu vert" .
Si ce que j'énonce est correct et complet , il faut changer l'ensemble de ces éléments par ceux d'un véhicule fonctionnel pour ne pas avoir de problèmes ..... ou acheter un ECU où le "blocage profond" a été enlevé
J'attend les avis "pro"
JLL
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Dans l'ensemble,c'est ça!!