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Les sections MG/Rover => Discussions mécaniques autres modèles => Discussion démarrée par: BaccaraT le 24 Août 2004, 15:04:19
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J'ai lu que Tonix avait retiré son catalyseur. Mais j'ai une question à ce sujet, qui intéresse surtout les possesseurs de moteurs turbo :
Est-il intéressant d'enlever le catalyseur sur un moteur turbo essence d'avant 1992 (sonde lambda ne posant pas de problème), est-ce que c'est sans problème pour la mécanique,et qu'en est-il de la législation ?
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J'ai lu que Tonix avait retiré son catalyseur. Mais j'ai une question à ce sujet, qui intéresse surtout les possesseurs de moteurs turbo :
Est-il intéressant d'enlever le catalyseur sur un moteur turbo essence d'avant 1992 (sonde lambda ne posant pas de problème), est-ce que c'est sans problème pour la mécanique,et qu'en est-il de la législation ?
La lambda n'ast rien a voir avec le cata... en effet elle est placè bien avant celui-ci ;) Pour la méchanique il n'ya pas de soucis et pour une voiture pre 1992 je pense que tu n'auras pas de problèmes du point de vue legislatf non plus... :wink:
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ca va alex ?
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ca va alex ?
+ ou - .... je suis en train de chercher à me doubler... semaine prochaine je dois etre ici, car j'ai un client qui vient, je dois aller en Allemagne avec des clients qui arrivent des USA et je devrais aussi aller en Angleterre voir un client pour un nouveau projet... HEELP!!!!
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ben didonc, t'es un grand homme d'affaire toi, très pris en plus 8O
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La lambda n'ast rien a voir avec le cata... en effet elle est placè bien avant celui-ci ;) Pour la méchanique il n'ya pas de soucis et pour une voiture pre 1992 je pense que tu n'auras pas de problèmes du point de vue legislatf non plus... :wink:
Merci Alex. Je faisais allusion à la lambda parceque apparament certain constructeur la mettent sur le cata.
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ca va alex ?
+ ou - .... je suis en train de chercher à me doubler... semaine prochaine je dois etre ici, car j'ai un client qui vient, je dois aller en Allemagne avec des clients qui arrivent des USA et je devrais aussi aller en Angleterre voir un client pour un nouveau projet... HEELP!!!!
putin 8O 8O bon courage!
pour les usa je veux bien filer un coup de main si tu veux :lol:
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Attention les gars, pour un moteur de plus de 2l de cylindrée avant 1993, la loi stipule que le cata 2 voie est obligatoire, s'il est monté d'origine c'est qui ne fait pas que déco :wink:
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La lambda n'ast rien a voir avec le cata... en effet elle est placè bien avant celui-ci ;) Pour la méchanique il n'ya pas de soucis et pour une voiture pre 1992 je pense que tu n'auras pas de problèmes du point de vue legislatf non plus... :wink:
Merci Alex. Je faisais allusion à la lambda parceque apparament certain constructeur la mettent sur le cata.
Géneralement la sonde que tu vois sur le cata n'est pas une lambda, mais sert uniquement a controler le bon fonctionnement du cata (temperature...). La lambda doit etre montée le plus près possible au moteur, car elle doit mesurer la composition des gaz avant toute modification due a la baisse de la temperature, pour pouvoir après corriger le rapport air/essence dans la chambre de combustion (pour la plus part des cas elle travaille entre le regime mini et 1200-1800 tr/min, après la gestion est prise en charge par la ECU). Maintenant avec les normes Euro4 la plus part des voitures sont equipèes d'une deuxième lambda tout de suite après le cata pour verifier la composition des gaz à la sortie et donc le bon fonctionnement de celui-ci. L'ECU fait une comparaison entre les valeurs donnés par les deux sondes et gère par consequence le rapport air/essence de façon que les valeurs d'echappement soient dans les normes.
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mais justement en parlant d'ECU, il se peut qu'en terme de performances cela ne sert a rien d'enlever le cata si l'ECU n'est pas reprogrammé ?
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mais justement en parlant d'ECU, il se peut qu'en terme de performances cela ne sert a rien d'enlever le cata si l'ECU n'est pas reprogrammé ?
sa se fait tout seul ça nan?
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mais justement en parlant d'ECU, il se peut qu'en terme de performances cela ne sert a rien d'enlever le cata si l'ECU n'est pas reprogrammé ?
Dur de donner une reponse definitive...
de mon expèrience:
Honda Integra Type R: Avec cata et essence 99 octanes 189 ch; sans cata 183 ch et pas mal de problèmes au mini
Mitsubishi Lancer Evo V: Avec cata et essence 99 octanes 284 ch; sans cata 292 ch sans problèmes
Mitsubishi Lancer Evo VII: Avec cata et essence 99 octanes 293 ch; sans cata 289 ch....
Les tests ont tous etés realisés sur la meme machine a de températures comparables... Donc pour moi il n'y a pas un grand intèret a enlever le cata. Souvent la sensation de majeure puissance sans cata est donnée par l'augmentation du bruit, ainsi que par la perte de puissance a bas regime et la legere augmentation a haut regime, donc il semble d'avoir plus de puissance. En plus sur une voiture de 120-140 ch le gain (s'il y a) ne depasse pas 2 voir 3 ch. Il faut etre vraiment des pilotes tres experimentés pour sentir la difference.
Je parlais hier soir avec un ami qui a une Nissan 300Z (3.5l V6 - 280 ch) et il me disait qu'il a parlé avec Nismo et il lui ont confirmé que l'elimination des deux catas (1 par ligne d'echappement) pouvait apporter un gain de 3 à 5 ch... pas grand chose... le 1.5% de la puissance. Donc si on garde le mème rapport sur une voiture de 120 ch, le gain pourrait s'elever maxi à 2ch....
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P.S. tout ça pour dire que reprogrammation ou non, ça n'apporte pas grande chose enlever le cata. Il peut y avoir beaucoup plus de gain en bien soignant l'axpiration...
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merci pour ces precisions, peut tu faire un topic avec des details avec des exemples comme ca sur le fait de vouloir "gonfler" sa voiture (cata, ligne, atmo, turbo...)
ce serais cool l'avis d'un expert
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merci alex pour ces chiffres
je crois qu'en général, on peut dire que décatalyser une voiture est utile en termes de gain, si le moteur a été conçu a l'origine, pour fonctionner sans catalyseur, et que dans les années 92-93, nouvelles normes obligent (cata obligatoire), les constructeurs auto, ont "bricolé" l'ajout de catalyseur sur ces moteurs.
Mais sur les véhicules récents, où le catalyseur a été pris en compte dès le début a la conception du moteur, et donc aussi intégré pleinement a sa gestion, remplacer le cata, par un tube afrique conçu par un tuyauteur ou le chaudronier du coin, donc un élément qui n'a pas subi d'essai en souflerie, forcement on risque plus de perdre de la puissance que d'en gagner
Car ce qui est important, comme le note alex, en disant qu'il faut priviligier l'admission (arrivage d'air frais), mais aussi continuer a faire circuler cet air le plus librement possible (faciliter l'écoulement), avec un minimum de frottements (polissage du collecteur d'admission), pour éviter les turbulances, puis évacuer au plus vite les gaz d'echappement. (collecteur echappement et ligne a remplacer par des modeles en inox)
Le mieux serait d' éviter les coudes sérrés des différentes tubulures (collecteurs d'admission, d'échappement, puis de ligne d'echappement, éviter les chicanes des pots d'échappements(mais y'a des normes anti-bruits a conserver)...
Et la on pourrait bien gagner des ch, par une bonne gestion des flux d'air .
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merci pour ces precisions, peut tu faire un topic avec des details avec des exemples comme ca sur le fait de vouloir "gonfler" sa voiture (cata, ligne, atmo, turbo...)
ce serais cool l'avis d'un expert
Excuse moi si je n'ai pas repondu avant, mais je viens de rentrer maintenant... je vais essayer d'ecrir quelque chose de bien demain en avion... vu que j'ai 4h a faire passer (nice - londres et retour... :mad: ).
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t'as internet dans l'avion ?
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t'as internet dans l'avion ?
non, mais je l'ecris et après je le posterai du bureau...