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Communauté RoverMG-France => Actualité MG Rover Group => Discussion démarrée par: Fantomas le 04 Février 2005, 23:33:40

Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Fantomas le 04 Février 2005, 23:33:40
Pour cette année chez notre constructeur favori. La rumeur court la presse britannqiue (cf Autoweek)

K Plus: Le K series passera en Euro IV en court d'année.

Le nouveau Powertrain G series remplacera le (couteux) M47 sur les Rover 75 et MG ZT. 2.0 common rail annoncé à 135 ch (d'après Ricardo), il s'agit d'une modernisation du L series apparemment. A priori la production aurait commencée et les moteurs (en SKD semble t'il) sont envoyés chez Sonalika en Inde (cf post SUV Sonalika) (Source Economic Times of India)
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 04 Février 2005, 23:39:32
Merci :)

Et quid de la fiabilité de ces nouveaux moteurs ?
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Jojo214 le 04 Février 2005, 23:41:00
Citation de: Rover820i
Merci :)

Et quid de la fiabilité de ces nouveaux moteurs ?


Pourquoi parler de fiabilité dés quon évoque les moteurs rover :P  :lol:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Guiio le 04 Février 2005, 23:44:04
j'ai regardé dans le quid,ils en parlent po...
Titre: Re: Nouveaux moteurs
Posté par: Jojo214 le 04 Février 2005, 23:45:52
Citation de: Fantomas
Pour cette année chez notre constructeur favori. La rumeur court la presse britannqiue (cf Autoweek)

K Plus: Le K series passera en Euro IV en court d'année.

Le nouveau Powertrain G series remplacera le (couteux) M47 sur les Rover 75 et MG ZT. 2.0 common rail annoncé à 135 ch (d'après Ricardo), il s'agit d'une modernisation du L series apparemment. A priori la production aurait commencée et les moteurs (en SKD semble t'il) sont envoyés chez Sonalika en Inde (cf post SUV Sonalika) (Source Economic Times of India)


Rover, ou comment faire du neuf avec du vieux :D en même temps, ne dit on pas que c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures confitures?

Quelle différence entre les anciens et les nouveaux K (techniquement, je veux dire; j'ai bien compris qu'il était question de polution :wink: )?

Aprés tout, si ça peut faire des économies...
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 04 Février 2005, 23:50:20
Citation de: Jojo214
Pourquoi parler de fiabilité dés quon évoque les moteurs rover :P  :lol:
Attention aux fausses idées.

Je parle de fiabilité en terme de nouveau moteur et non en terme de moteur Rover !

Tout le monde sait qu'un nouveau moteur développé n'est pas 100% fiable.


Citation de: guiio
j'ai regardé dans le quid,ils en parlent po...
(http://korimage.free.fr/tusors/tusors_schwarzy.jpg)
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Guiio le 04 Février 2005, 23:56:58
Citation de: Rover820i
Citation de: guiio
j'ai regardé dans le quid,ils en parlent po...
(http://korimage.free.fr/tusors/tusors_schwarzy.jpg)


 :(  :jap:  :grab:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Jojo214 le 05 Février 2005, 00:00:30
Citation de: Rover820i
Citation de: Jojo214
Pourquoi parler de fiabilité dés quon évoque les moteurs rover :P  :lol:
Attention aux fausses idées.

Je parle de fiabilité en terme de nouveau moteur et non en terme de moteur Rover !

Tout le monde sait qu'un nouveau moteur développé n'est pas 100% fiable.


Citation de: guiio
j'ai regardé dans le quid,ils en parlent po...


Nouveau moteur, quel nouveau moteur? 8O
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 05 Février 2005, 00:01:23
Citation de: Jojo214
Nouveau moteur, quel nouveau moteur? 8O

Citation de: fantomas
Le nouveau Powertrain G series
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: ZS life le 05 Février 2005, 00:03:16
vive MG ROVER :twisted:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 05 Février 2005, 00:06:27
Citation de: ZS life
vive MG ROVER :twisted:
:mg: :rover: (http://img218.exs.cx/img218/3513/forever0ft.jpg)
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Jojo214 le 05 Février 2005, 00:10:29
+100000000000000 :)  :)

N'empêce, le G series, ce ne sera jamais qu'une évolution d'un autre moteur, non?
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 05 Février 2005, 00:12:22
Citation de: Jojo214
N'empêce, le G series, ce ne sera jamais qu'une évolution d'un autre moteur, non?
Modernisation du L Series.

Mais comme toute modernisation il apporte son lot d'innovations et d'améliorations qui en fait une technologie qui ne peut être 100% fiable :)
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Jojo214 le 05 Février 2005, 00:18:05
Citation de: jojo214
Rover, ou comment faire du neuf avec du vieux  en même temps, ne dit on pas que c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures confitures?


C'était pas une critique, simplement, on reprend de l'ancien et on innove pas trop; MGR fait avec les moyens du bord, et ça fait partie de son charme :wink: je trouve que c'est faire preuve de débrouillardise, et donc de vitalité :) .
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Fantomas le 05 Février 2005, 00:19:57
Citation de: Jojo214
Citation de: jojo214
Rover, ou comment faire du neuf avec du vieux  en même temps, ne dit on pas que c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures confitures?


C'était pas une critique, simplement, on reprend de l'ancien et on innove pas trop; MGR fait avec les moyens du bord, et ça fait partie de son charme :wink: je trouve que c'est faire preuve de débrouillardise, et donc de vitalité :) .


Bientôt 30 ans de pratique aussi  :lol: , depuis la nationalisation de 1975 tout est allé de mal en pis  :(
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Guiio le 05 Février 2005, 00:20:38
Citation de: Jojo214
je trouve que c'est faire preuve de débrouillardise, et donc de vitalité :) .
ils ont pas trop le choix faut dire... :lol:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Jojo214 le 05 Février 2005, 00:26:30
Citation de: guiio
Citation de: Jojo214
je trouve que c'est faire preuve de débrouillardise, et donc de vitalité :) .
ils ont pas trop le choix faut dire... :lol:


C'est pas moi qui l'ai dit :D (j'essaie simplement de me convaincre que la situation n'est pas si pathétique qu'elle ne m'en donne l'impression :wink:  :o )
Titre: Re: Nouveaux moteurs
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 05 Février 2005, 09:14:52
Citation de: Fantomas
Le nouveau Powertrain G series remplacera le (couteux) M47 sur les Rover 75 et MG ZT. 2.0 common rail annoncé à 135 ch (d'après Ricardo), il s'agit d'une modernisation du L series apparemment.
si c'est un dérivé de L Serie, on peut espérer ce 135 ch sur la 25/ZR .... car façe à la concurence, les MG-Rover diesel sont faible ! (quand on voit que l'Ibiza propose le 130 depuis bien longtemps, et desormais un 160 ...)
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: ao mahoru le 05 Février 2005, 10:13:57
Vous allez encore dire que je suis un taliban bmw mais pensez-vous pas que d'avoir un moteur diesel bmw sous le capot de la 75 aide pas à la vendre ?
Pour ma part je pense que oui et avec un ancien bloc remis au gout du jour par les ventes vont pas encore chuter ?

Cédric
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: shattitoons le 05 Février 2005, 10:14:56
J'attends de voir ces nouveaux moteurs :)
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Jojo214 le 05 Février 2005, 18:41:05
Citation de: ao mahoru
Vous allez encore dire que je suis un taliban bmw mais pensez-vous pas que d'avoir un moteur diesel bmw sous le capot de la 75 aide pas à la vendre ?
Pour ma part je pense que oui et avec un ancien bloc remis au gout du jour par les ventes vont pas encore chuter ?

Cédric


+1; j'ai moi aussi une petit doute; le fait que le moteur soit de conception BMW a surement été un argument pour beaucoup dans la décision d'acheter une 75. Considérant notamment le marché Français et sa manie du diesel (quoi qu'on en pense), l'argument "prestige" (qu'on pense que c'est un idée reçue, une effet de nom ou au contraire que c'est une réalité) d'un moteur conçu en Bavière, était sans doute un atout.
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: JJJ le 07 Février 2005, 14:16:31
Sur les forums anglais, on voit beaucoup de rumeurs sur le remplacement du Diesel BMW par le... JTD de Fiat  :roll:

Vu leur haine farouche de BMW (ceci dit, on les comprend), les Anglais trouvent que ce serait une bonne chose...  #hein
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 07 Février 2005, 14:22:48
Citation de: JJJ
Sur les forums anglais, on voit beaucoup de rumeurs sur le remplacement du Diesel BMW par le... JTD de Fiat  :roll:

Vu leur haine farouche de BMW (ceci dit, on les comprend), les Anglais trouvent que ce serait une bonne chose...  #hein
Voui, on en avait d'ailleurs parlé sur un sujet, et d'après certain, mis à part que les JTD fiat font beaucoup de bruit, ils sont relativement fiables.
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: ao mahoru le 07 Février 2005, 14:50:24
Je pense que les JTD arrivent au niveau de fiabilité des diesel bmw. Cependant entretien plus chère et bruit moins feutré.
Après si les 75 diesel baissent de 5000/7000 euros avec les JTD pourquoi pas.

Cédric
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: yallah5 le 07 Février 2005, 17:48:57
merci pour l'info :)
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Fantomas le 07 Février 2005, 18:35:38
Citation de: ao mahoru
Je pense que les JTD arrivent au niveau de fiabilité des diesel bmw. Cependant entretien plus chère et bruit moins feutré.
Après si les 75 diesel baissent de 5000/7000 euros avec les JTD pourquoi pas.

Cédric


De l'avis général les JTD sont bien plus fiables que les diesels BM ....
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: yallah5 le 07 Février 2005, 18:38:29
Citation de: Fantomas
Citation de: ao mahoru
Je pense que les JTD arrivent au niveau de fiabilité des diesel bmw. Cependant entretien plus chère et bruit moins feutré.
Après si les 75 diesel baissent de 5000/7000 euros avec les JTD pourquoi pas.

Cédric


De l'avis général les JTD sont bien plus fiables que les diesels BM ....
+1 :D
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: ao mahoru le 07 Février 2005, 18:53:37
De l'avis general : une phrase qui veux pas dire grand chose.

Je vois peu de PDG en alfa/fiat qu'en BMW et pourtant ils ont besoin d'une voiture fiable vue leur moyenne annuel.

Les diesels bmw ont eu que 2 pbm résolu depuis 2001 :turbo et debimètre liés à bosch.
Le JTD sont moins fiable sur un point ils ont un courroies et non une chaine.

Cédric
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Fantomas le 07 Février 2005, 19:06:50
Citation de: ao mahoru
De l'avis general : une phrase qui veux pas dire grand chose.

Je vois peu de PDG en alfa/fiat qu'en BMW et pourtant ils ont besoin d'une voiture fiable vue leur moyenne annuel.

Les diesels bmw ont eu que 2 pbm résolu depuis 2001 :turbo et debimètre liés à bosch.
Le JTD sont moins fiable sur un point ils ont un courroies et non une chaine.

Cédric


Il ne s'agit pas tant de fiabilité que d'entretien. Les jtd sont en production de puis bien plus longtemps que les d CR BMW et montés sur des dizaines de marques (pêle - même Fiat, Alfa Romeo, Lancia, Iveco, Santana, Peugeot, Citroën, Opel, Saab, Vauxhall, Subaru, Suzuki etc).

Quand à la clientèle BMW  j'espère pour eux qu'elle n'est pas constitué que de PDG (dans ce cas là mes amis me mentent :ninja: ). Et a titre personel j'ai plus vu de diesel BMW en rade que de JTD Powertrain / Fiat. Une BMX fiable est une BMW essence  :wink:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 07 Février 2005, 19:10:20
Citation de: ao mahoru
Le JTD sont moins fiable sur un point ils ont un courroies et non une chaine.
faux, ce n'est pas une question de fiabilité...

Édit : grilled par Fantomas :P
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: ao mahoru le 07 Février 2005, 19:17:45
Une courroie est moins fiable puisque elle a plus de chance de lacher qu'une chaine. De plus c'est plus économique.

Après à savoir si le JTD va faire remonter les ventes de la 75 ou alors continuer à baisser.
je repéte sir les JTD sur les 75 sont vendus beaucoup moins chères que les bmw alors pourquo! pas puisqu'il leur manque l'image de marque.


Cédric
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 07 Février 2005, 19:21:19
après le débat essence/diesel, nous avons un débat 100% diesel, mais pas d'accord .....
débat diesel Fiat/diesel BMW ........
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Guiio le 07 Février 2005, 20:07:23
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
après le débat essence/diesel, nous avons un débat 100% diesel, mais pas d'accord .....
débat diesel Fiat/diesel BMW ........
t'as oublié le débat serie K/DOHC Honda :lol:  :lol:  :lol:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Fantomas le 07 Février 2005, 20:20:40
Citation de: guiio
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
après le débat essence/diesel, nous avons un débat 100% diesel, mais pas d'accord .....
débat diesel Fiat/diesel BMW ........
t'as oublié le débat serie K/DOHC Honda :lol:  :lol:  :lol:


Parce qu'il y a matière a débat  :wink:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: JJJ le 07 Février 2005, 20:21:50
Je me doutais bien que cette histoire de Fiat relancerait le débat  :D

Cela dit je ne connais pas bien le JTD en matière de fiabilité mais pour ce qui est du bruit, je trouve qu'il fait franchement tracteur.

Les ingénieurs de Longbridge vont avoir du boulot pour arriver à l'insonoriser autant que le BMW... :rainbowafro:

Citer
après le débat essence/diesel, nous avons un débat 100% diesel, mais pas d'accord .....
débat diesel Fiat/diesel BMW ........


Je ne savais pas que vous aviez eu le débat essence/diesel. Je me souviens de ce même débat
sur le forum MG à cause de ma ZT CDTi. Je vous raconte pas l'empoignade... :violent1:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: ao mahoru le 07 Février 2005, 20:37:40
Si rover transforme le moteur perkins en y greffant un CR il n'auront plus besoin du JTD. Après savoir si ce diesel maison sur une voiture haut de gamme va satisfaire surtout par le bruit car de ce côté la le bmw est assez sympa.
C'est vrai que je trouve le bruit de ma 320d plus sympa encore que celui de la 75.

Cédric
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 07 Février 2005, 20:40:48
c'est clair que le perkins est bruyant .....
pour celui du BMW, je ne sais pas ...

après, mon cousin a une Alfa 147 JTD 16v, elle l'insonorisation est très bonne .... donc je ne vois pas pourquoi Rover ne pourrait pas en faire autant !!
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 07 Février 2005, 20:42:14
Citation de: JJJ
Je ne savais pas que vous aviez eu le débat essence/diesel. Je me souviens de ce même débat
sur le forum MG à cause de ma ZT CDTi. Je vous raconte pas l'empoignade... :violent1:
C'est un vieux débat enterré dans les fins fonds du forum :)

Cela dit, MG et mazout.... :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :oops:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 07 Février 2005, 20:55:49
aaaaaaaaaaaah, je me disais aussi ......

tu participais au forum sans faire de réflexion !!! :?
je voulais le signaler, mais j'attendais de toi même que tu te relaches .... :lol:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: ao mahoru le 07 Février 2005, 21:00:30
Le bmw fait d'origine au beau bruit pour un diesel et peu tracteur. Dommage qu'il n'est pas monté un 6 en ligne diesel sur le 75. Il aurait fallu quel soit propulsion et la que du bonheur.
Une propulsion c'est magique.

Cédric
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Guiio le 07 Février 2005, 22:03:15
Citation de: ao mahoru
Il aurait fallu quel soit propulsion et la que du bonheur.
Une propulsion c'est magique.

Cédric
que du bonheur de driffter avec une 75 mazoutée :!:  8)  :lol:  :lol:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: yallah5 le 08 Février 2005, 11:05:52
Citation de: guiio
que du bonheur de driffter avec une 75 mazoutée :!:  8)  :lol:  :lol:
:D
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 08 Février 2005, 19:07:59
Citation de: yallah5
Citation de: guiio
que du bonheur de driffter avec une 75 mazoutée :!:  8)  :lol:  :lol:
:D
Ca ne doit pas être impossible ....
J'ai bien vu une 205 TD fait des burns de fou ! :o
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Guiio le 08 Février 2005, 19:23:03
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Citation de: yallah5
Citation de: guiio
que du bonheur de driffter avec une 75 mazoutée :!:  8)  :lol:  :lol:
:D
Ca ne doit pas être impossible ....
J'ai bien vu une 205 TD fait des burns de fou ! :o


entre faire un burn et faire un drift il y a un monde  :roll: même si j'ai jamais essayé....
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 08 Février 2005, 19:23:55
Citation de: guiio
entre faire un burn et faire un drift il y a un monde  :roll: même si j'ai jamais essayé....
Bah tout est possible de toutes façons... Mais ça m'étonnerait qu'avec un zouzout le drift tienne bien longtemps :mrgreen:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: shattitoons le 08 Février 2005, 20:54:47
euh question con, c koi un drift? 8O j'ai jamais entendu parlé de ce truc 8O
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Guiio le 08 Février 2005, 20:56:34
Citation de: shattitoons
euh question con, c koi un drift? 8O j'ai jamais entendu parlé de ce truc 8O
en gros,t'accelere comme un ouf(avec une propulsion) et tu balade l'arriere,ou alors c l'art de prendre les virages en dérapant sans te vautrer magistralement
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 08 Février 2005, 21:02:13
Voila. Tu laisses l'arrière décrocher et tu fais tout pour à la fois maitriser ta voiture, mais également pour ne pas que l'arrière raccroche.
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: shattitoons le 08 Février 2005, 21:07:29
en gros c'est completement contradictoire et débile, mais ça doit etre marrant :D
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 08 Février 2005, 21:08:54
Citation de: shattitoons
en gros c'est completement contradictoire et débile, mais ça doit etre marrant :D
T'as jamais joué à Need For Speed Underground ?
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Guiio le 08 Février 2005, 21:10:37
Citation de: Rover820i
Citation de: shattitoons
en gros c'est completement contradictoire et débile, mais ça doit etre marrant :D
T'as jamais joué à Need For Speed Underground ?
hou!!!le nul!!!
 :casse:  :lol:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: shattitoons le 08 Février 2005, 21:12:03
Citation de: Rover820i
Citation de: shattitoons
en gros c'est completement contradictoire et débile, mais ça doit etre marrant :D
T'as jamais joué à Need For Speed Underground ?

non, j'ai pu le temps de jouer aux consoles, c'est trop la misère, j'ai à peine le temps de venir sur le forum :)
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Chino le 08 Février 2005, 21:13:33
Voilà une des raisons pour lesquelles je regrête ma Béhême... :(
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: yannou le 08 Février 2005, 21:14:49
Citation de: shattitoons

non, j'ai pu le temps de jouer aux consoles, c'est trop la misère, j'ai à peine le temps de venir sur le forum :)


Monsieur est overbooké a ce que je voit  :lol:  :lol:  :lol:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 08 Février 2005, 21:17:57
Un drift en cox :

(http://www.pistenclub.de/driftchallenge2003/kaefer%20drift.jpg)

(source http://www.pistenclub.de)

Et un autre drift, qui fracasse 8O (http://www.drift-uk.com/driftphoto.jpg)
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Guiio le 08 Février 2005, 21:22:34
Citation de: Rover820i

Et un autre drift, qui fracasse 8O (http://www.drift-uk.com/driftphoto.jpg)
8O  :o génial!! 8)  :lol:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 08 Février 2005, 21:24:02
Citation de: guiio
8O  :o génial!! 8)  :lol:
D'ailleurs j'ai mal rédigé, y'a plusieurs drifts sur cette photo 8)
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: shattitoons le 08 Février 2005, 21:25:09
Citation de: yannou

Monsieur est overbooké a ce que je voit  :lol:  :lol:  :lol:

non mais c vrai, franchement, entre le BTS, le macdo, la copine, la voiture et tout le reste, j'ai trop pas le temps :(
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: yannou le 08 Février 2005, 21:28:59
Citation de: Rover820i
Citation de: guiio
8O  :o génial!! 8)  :lol:
D'ailleurs j'ai mal rédigé, y'a plusieurs drifts sur cette photo 8)


Moi qui m'attendais a un super truc avec une tuture, en fait  mdr  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: yannou le 08 Février 2005, 21:53:15
Citation de: shattitoons

non mais c vrai, franchement, entre le BTS, le macdo, la copine, la voiture et tout le reste, j'ai trop pas le temps :(


Oui je te comprend, je connai ca  :wink:
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Chino le 08 Février 2005, 23:37:37
Citation de: shattitoons
non mais c vrai, franchement, entre le BTS, le macdo, la copine, la voiture et tout le reste, j'ai trop pas le temps :(


Moi c'est pareil, sauf que je fais pas de BTS et que je bosse pas au Macdo, j'ai pas de copine non plus, ni de voiture remarque... :D
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 08 Février 2005, 23:39:18
Citation de: Chino
Moi c'est pareil, sauf que je fais pas de BTS et que je bosse pas au Macdo, j'ai pas de copine non plus, ni de voiture remarque... :D
D'ailleurs au dernière nouvelle il parait que t'as pas d'amis non plus :D  :D
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Chino le 08 Février 2005, 23:47:34
Citation de: Rover820i
Citation de: Chino
Moi c'est pareil, sauf que je fais pas de BTS et que je bosse pas au Macdo, j'ai pas de copine non plus, ni de voiture remarque... :D
D'ailleurs au dernière nouvelle il parait que t'as pas d'amis non plus :D  :D


Bah non mais j'ai 1 PC et 1 connexion Internet :D
Titre: Nouveaux moteurs
Posté par: Rover820i le 09 Février 2005, 00:01:00
Citation de: Chino
Bah non mais j'ai 1 PC et 1 connexion Internet :D
Ton PC n'a pas encore planté ? :D