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Les sections MG/Rover => 100 (toutes) => Discussion démarrée par: 114GtaMtb le 23 Août 2010, 10:36:35

Titre: [114 GTi] - (Mécanique) : Pompe a essence
Posté par: 114GtaMtb le 23 Août 2010, 10:36:35
Bonjour a tous, j'explique m'ont petit probleme :
Je vais l'heureuse acquisition d'une 114gta 16v d'ici quelques jours, et doit me la faire amener sur plateau car cette derniere ne roule plus qu'a 80km/h max, l'actuel propriétaire m'affirme que cela vient de la pompe à essence, ce renseignement lui vient de chez Rover.. qu'en pensez vous svp ?? une pompe a essence ça marche ou marche pas du tout non ??? D'autant plus que le vehicule a subit quelques "preparations", je met a votre disposition son annonce :

http://www.leboncoin.fr/voitures/128182035.htm?ca=16_s


Merci donc de me dire si cette panne la est possible... histoire de me rassurer un peu... ou au contraire  :), désole pour toutes ces questions de débutant, je ne connais rien du tout en Rover, je n'ai rouler qu'en Golf 1 gti, et donc essaye de m'orienter vers cette petite Anglaise qui n'as pas l'air de manquer de caractere...
Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: COub le 23 Août 2010, 13:50:50
Salut,

si tu tire dedans ? en 1ere par exemple, elle accelere facilement ?
la préparation qu'il évoque, tu as des preuves ? si ca tombe il a mi une "puce power tuning touch" et c'est elle qui fou le "brun"  :-P

le moteur broute ? donne nous un peu plus d"info sur le phenome que tu as ?

@+
Titre: [114 GTi] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: 114GtaMtb le 23 Août 2010, 14:45:20
Preuve de prepa ?? aucune pour l'instant... mais je le saurais vite au moment de l'essai, j'ai penser aussi a la puce "power touch tuning" mais je ne pense pas, monsieur a l'air connaisseur, mécano de metier, un 21 2Lt entierement restaurer dans les mains, ça a plutot l'air d'un amoureux de belles voitures qu'un bof... j'ai une info en plus... a partir 3k5 t/min elle broute... je pensais a l'allumage... ou effectivement a la gestion comme tu le proposer, j'espere juste que c'est pas un truc trop grave en fait.. si c'est que le calculateur ou la pompe ça peut aller... mais si c'est plus gros je vais etre embeter...mais en meme temps je vois pas qu'est ce qu'il pourrait y avoir de plus grave.
Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: VINOUX59 le 23 Août 2010, 20:22:23
Salut, une pompe essence HS tu ne peux pas rouler pas avec, c'est pas possible. En plus c'est un monopoint donc Pessence 1 à 1.5 Bars pour que le gars ne sache pas...
Après il a "refait" le haut moteur, il a peut être mal remonté le joint de culasse ou décalé la distrib..

A négocier en tout cas

@+
Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: COub le 23 Août 2010, 20:45:25
ouep c'est louche tout ca !  :(

demonte les caches de la distrib pour voir si les reperes sont tous alignés !  :roll:

il a une preuve de banc pour dire 125 cv ? ou il le dit comme ca ? j'ai connu des mecano tres bon dans leurs marque et tres mauvais dans d'autres !

regarde si le doigt d'allumage n'est pas cassé ? ou mal mi ?  on ne sais jamais, cela m'etais arrivé sur ma mini ! mais le moteur brouté vachement !

@+
Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: 114GtaMtb le 23 Août 2010, 21:11:21
Merci pour tout c'est renseignement qui vont m'etre trés precieux, c'est bien ce qui me semblait pour la pompe, soit elle marche, soit elle marche pas du tout, negocier alors qu'elle est deja a 350e, devrais-je oser ?? Je vais regarder tout les point que vous m'avez indiquer, et vous tiendrait au courant de la suite des evenements.
Titre: [114 GTi] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: COub le 23 Août 2010, 22:50:16
une des miennes, je l'avais negocier jusqu'a 250€ car elle ne demarré pas !

alors n'hesite pas ...  :D


non ca depend si la voiture est nikel en carrosserie ca vaut le coups quand meme !  :)
Titre: [114 GTi] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: 114GtaMtb le 24 Août 2010, 14:04:41
Salut salut, j'ai des news en ce qui concerne ma "future", l'actuel propriétaire l'as depuis 4 ans, a rouler 10.000km avec la prépa, suite a une inquiétude de sa part, la titine chauffer mais rien de grave elle  depassait juste un peu la moitier, ce dernier a voulu changer le joint deculasse ( en prepisant bien que celui si était encore en bon état), il a encore rouler pendant deux bon mois et a delaissé la 114 pendant 6 mois car il venait d'acquérir une xr2i.....    6 mois passe donc et il decide de reprendre la 114 car un turbo est en train de se greffer sur l'xr2i, et la, plus moyen de depasser les 3k5tr/min....
Il l'a donc amené chez Rover et l'a laisser une journée, suite a une passage sur balise n'ayant rien reveler, c'est dernier lui ont dit que ça ne pouvait etre que la pompe a essence qui ne débite plus assez de précieux liquide, j'ai donc decider de faire confiance au mec et devrait avoir l'auto en fin de semaine.... voila pour les dernières nouvelles qui, ma foi, mon pas mal rassuré.
Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: COub le 24 Août 2010, 20:30:22
ba tu verras bien ! :)
Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: dreaming le 25 Août 2010, 00:32:11
moi je serai toi je me méfierai si il étais bon en prépa il aurait changer sa SPI (Single Point Injection) en MPI (Multi Point injection) déjà de 90 tu passerai a 103 pour presque rien (pièce aisément trouvable en casse), ensuite dans son annonce il parle que du haut moteur de refait (surement un surfacage). Donc si elle est propre niveau carrosserie prend la mais sinon oublie
Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: Mike33 le 25 Août 2010, 02:14:55
Moi j'en dis qu'à ce prix là tu ne prends pas de gros risques! :bah:
Un moulin se trouve pour trois fois rien, au cas où! :wink:

Perso, je dis fonce!! :)

Pour ton soucis de pression d'essence, pense à changer le filtre; ca mange pas de pain et au moins c'est fait et ca écarte une piste; et vérifie que les durits sur canister ne soient pas percées, fendillées ou les raccords pétés. :wink: Ca peut aussi venir de là, elles sont relativement cassantes! :?

Une fois tout ca checker, si ca tourne toujours pas rond, faudra chercher ailleurs! :bah:
Bon trip avec ta future bombinette!! Tu vas voir ca change un peu de la VW!!  :D
Titre: [114 GTi] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: 114GtaMtb le 25 Août 2010, 15:25:02
Merci pour tout ces nouveaux points a inspecter, la laisser partir ?? Non trop longtemps que j'en veus une, et puis 350e, c'est vraiment pas la fin du monde.... Je prend pas énormement de risque... tout a étais été verifé sur cette voiture, allumage, distribution, joint de culasse... seul le circuit d'essence reste à voir donc... et pour tout vous dire ça me rapelle une histoire, un ami passioné de Golf lui aussi est parti acheter un moteur de golf gti 16s au fin fond de la campagne, un papi qui tenait ce moteur de son fils, il en voulait 200e, il y avait soit disant une préparation mais ne pouvez nous le prouver, une fois le moteur acheter, ramener, monter sur une caisse de golf II, nous fumes bien surpris de voir la "belle" propulser a 180 km/h en fond de 3ieme tout ceci avec l'embrayage qui sirrait.... aprés quelques recherche... et aprés avoir ouvert le moteur... nous nous sommes rendu compte que le dit moteur étais en fait un des rare moteur a avoir été preparé par Oettinger, pistons et bielles forgés, pour la petite histoire 4 preparation était possible dans les années 90', la 150ch, 160ch, 170ch et enfin la 192ch, celle dont m'ont ami avait herité...
Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: COub le 25 Août 2010, 16:49:44
ah oué !

enfin je doute que tu tombe sur un 192 cv aussi  :-P


au pire j'ai un bloc moteur si tu veux : :)
Titre: [114 GTi] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: 114GtaMtb le 25 Août 2010, 17:03:19
Oui il est clair que 192 ch dans la 114 serait étonant, mais bon tout ça pour dire, à etre trop méfiant, on peut des fois louper de bonnes occasion !!  :)

J'ai peut etre une nouvelle hypothese pour mon probleme ??? Vous allez me dire dailleur  ( si cela ne vous embetes pas bien sur  :wink: ) si c'est possible ....
La sonde de temperature qui enverrai de mauvaises information au calculateur ??? Et qui donc celui ci declencherai le starter automatique ??? Aprés reste a savoir si ce modele, a savoir une gta de 93, disposait d'un starter automatique ou manuel ??? Mais bon ce probleme aurait été vu a la balise non ???
Je tient cette info la d'une revue technique....

p.s : Desoler pour toute ces questions, j'espere ne pas vous embeter, je suis plus que novice sur rover.... mais sait-on jamais... si un jour votre golf tombe en rade... je serais la...  :lol:, j'ai jamais été aussi impatient pour une voiture, me croirai revenu a mes 18ans  :) !!
Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: COub le 26 Août 2010, 09:11:35


je ne pense pas qu'il y ai de starter la dessus, c'est une injection mono point, je pense qu'elle injecte plus quand le moteur est froid ?
a confirmer ou a corriger !  :)

le ralenti serrai elever tout le temps aussi.

achete la caisse sans le moteur, tu swap un vvc et ca regle ton probleme !  :D
Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: 114GtaMtb le 26 Août 2010, 12:04:05
Cela aurait magnifique un vvc je dit pas le contraire, mais j'ai bien envie de la connaitre avec son moteur d'origine.... quand je commencerai a m'ennuyer ... pourquoi pas ???  :D :D
Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: 114GtaMtb le 06 Septembre 2010, 01:08:37
Voici donc la bestiole !!

(http://img545.imageshack.us/img545/7337/photo0022.jpg) (http://img545.imageshack.us/i/photo0022.jpg/)

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(http://img814.imageshack.us/img814/6407/photo0021g.jpg) (http://img814.imageshack.us/i/photo0021g.jpg/)

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Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: 114GtaMtb le 06 Septembre 2010, 21:30:53
Bonjour a tous, j'ai des nouvelles du front.... une multitude d'essais nous ont permis de constater que l'allumage allait bien, l'injecteur allait bien ( malgré qu'il crache beaucoup plus brancher direct, normal ou pas je ne sais pas ), filtre a essence vérifié.... et la ou ça devient plus interessant.... le boitier noir cylindrique en plastique situé a gauche du calculateur...

(http://img843.imageshack.us/img843/7663/rovermo.jpg) (http://img843.imageshack.us/i/rovermo.jpg/)

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Est-ce un retour d'essence ??? Car je vois qu'une durite part de l'embase du monopoint pour y venir, une autre durite va chercher de l'air en bas du moteur et enfin une autre part au réservoir... si on laisse la durite partant au monopoint brancher, le ralentit est plus qu'incertain, en revenche si on l'enleve le ralentit se calle trés proprement a 1200 tr/min, et on peut aussi entendre un bruit de depression venant de la durite debranchée... on a essayer de le brancher en direct mais toujours aucune reponse de sa part... mais est-ce que le brancher en direct le mets en marche ?? Pour resumer on pense donc que la voiture n'as pas assez d'essence ... mais trop d'essence...
Voila cher amis Roveriste... en esperant que vous pourrez eclairez nos lanternes  :) :)
Titre: [114 GTi] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: antosdi le 06 Septembre 2010, 21:32:15
 :eek: tu as mis du 12v au cul de l'injecteur ? :aga:
il tourne a quoi en normal ? max 3 v non ? :ddr:
pour le "truc" noir c'est le canister  :)
Titre: [114 GTi] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: 114GtaMtb le 06 Septembre 2010, 21:35:58
Daccord ok ... et ça sert a quoi ce "canister" ???
Titre: [114 GTi] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: antosdi le 06 Septembre 2010, 21:44:22
Daccord ok ... et ça sert a quoi ce "canister" ???

Canister (absorbeur de vapeurs d'essence)    
   
   
Le rôle du canister est de récupérer les vapeurs d'essence du réservoir, parfois du bloc moteur et du système d'admission (si carburateur), plutôt que de les envoyer dans l'atmosphère.

Il est composé d'un filtre à charbon actif capable de stocker les vapeurs d'essence. Les vapeurs sont stockées lorsque le moteur est à l'arrêt et injectées dans la tubulure d'admission pour recyclage lorsque le moteur est en fonctionnement.

Les circuits d'aspiration et de refoulement des vapeurs sont contrôlés par des électrovalves commandées par le boîtier électronique de gestion du moteur.

Anglais : canister.

source auto innovation.com
Titre: [114 GTi] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: 114GtaMtb le 06 Septembre 2010, 21:49:16
Daccord ok, et cela pourrait etre le source de ma panne, je pense pas mais bon.... en tout cas merci pouyr ces nouvelles info.
Titre: [114 GTi] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: Mike33 le 06 Septembre 2010, 22:15:55
S'il est colmaté ou les durits branchées dessus pas étanches, ca pourrait effectivement être source de problème! :wink:



Pour ton soucis de pression d'essence, pense à changer le filtre; ca mange pas de pain et au moins c'est fait et ca écarte une piste; et vérifie que les durits sur canister ne soient pas percées, fendillées ou les raccords pétés. :wink: Ca peut aussi venir de là, elles sont relativement cassantes! :?


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Posté par: 114GtaMtb le 06 Septembre 2010, 22:25:08
Ba écoutez encore merci pour toutes ces nouvelles info et tout ces nouveaux point a verifier.... je vous tient donc au courant !!
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Posté par: bens le 10 Septembre 2010, 21:09:48
donc tu ne dépasse pas les 80 km/h avec ton SPI,
il y a 2 modèle de boitier MENS sur GTI,avec un seul connecteur ou 2 connecteurs?
Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: 114GtaMtb le 10 Septembre 2010, 21:41:18
Par boitier MENS tu entends le calculateur ou le petit boitier noir a la gauche du calculateur, de toute facon que ce soit l'un ou l'autre les deux ont deux cosses ?? Je pense de plus en plus à un probleme electronique de mon coter, on a essayer avec une nouvelle pompe à essence mais rien ne change... toujours bloqué a 3500 tr/min... et quand je laisse le pied enfoncé non-stop... elle monte a 3500, redescent a 2500... monte a 3500 etc...
Titre: [114 GTi] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: bens le 11 Septembre 2010, 14:57:00
pas le boitier noir mais le calculateur,si 2 connecteurs donc contacteur pédale accélérateur.
mais ce qui a dit antosdi,essai de roulé sans bouchon de réservoir.
bref,si tu a 2 connecteurs sur calculateur(d'Alleur cela s'appelle le MENS) repère les couleurs des 2 fils du contacteur de pédale accélérateur,sur le plus petit connecteur du MENS,et avec ce connecteur débranché,contrôle avec ohmmètre les 2 fils quand tu accélère et pédale au repos (bien sur contact coupé)
si tout ok,pince avec genre pince étau la durit de retour d'essence et fait essai,risque de peut être fumé mais voir si le moteur fonctionne normallement,si le moteur fonctionne comme avant ou une légère amélioration,donc ce sera l'injecteur qui grippe :)
bien sur le calage  de distri est bonne?
c'est simple,si a l'arrêt du véhicule et quand tu accélère a font et que tu plafonne a 3500t/m et que tu lui balance un coup de bombe de frein direct dans l'admission et que le moteur grimpe plus haut dans les tours,donc là ont sera que c'est un manque d'essence (donc manque de préssion essence 1 bar pour ce modèle,du pompe essence,regulateur mais pour le régulateur pince étau,ou injecteur qui grippe.
si avec la bombe de nettoyant frein le régime ne varie pas,ce sera le potentiomètre ou rare le capteur PMH de désséré  :)
avec tout cela tu est obligé de trouvé cette panne :wink:
si je pense un avis perso,bien sur j'ai pas le véhicule sous la main,mais un pressentiment que ce soit l'injecteur :roll:
bien sur tu a essayé la gti sans le filtre a air malgré pour toi il parait potable?
Titre: [114 GTi] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: 114GtaMtb le 13 Septembre 2010, 03:53:02
HHHouUUurRaaaAAAA !!! Et dieux créa "BENS" !!!! Voila, 3h45 du matin, panne trouvée, et effectivement, c'était bien ce foutu contacteur a la pédale d'accélerateur.... completement gripper suite a un arret de la voiture de 6 mois... un gros merci à toi Bens !!!!
Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: COub le 15 Septembre 2010, 22:08:02
cool  :)

heureux que tu es trouvé !
Titre: [114 gti] - (mécanique) : pompe a essence
Posté par: 114GtaMtb le 17 Septembre 2010, 01:59:17
Merci beaucoup !!!  :D :) :D