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Les sections MG/Rover => Discussions mécaniques autres modèles => Discussion démarrée par: drakar220 le 22 Octobre 2004, 18:49:36

Titre: Turbo
Posté par: drakar220 le 22 Octobre 2004, 18:49:36
je crois que c'est elefant qui voulait savoir quel type de turbo il avait sur sa caisse

alors ça doit etre un garrett GT1549

j'ai trouvé ça sur ce site russe, et apparement leur données sont exactes car sur la mienne j'avais deja vu ailleur que c'etait un TB2555


http://www.rusturbo.ru/index.php?action=list1&cvtype=26
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 22 Octobre 2004, 18:58:45
'lut,

effectivement, c'était bien moi ...

mais, est-ce bien le même entre la 220 et la 25 ?!

ca veut dire qu'il aurait cette gueule là :  :?
(http://www.rusturbo.ru/images/gt_15_25.gif)

je n'ai pas l'impression qu'il ressemble à ça, mais bon ....
Titre: Turbo
Posté par: drakar220 le 22 Octobre 2004, 19:02:46
non elef, le tiens doit ressembler a cela

(http://www.turbocalculator.com/turbos/gar_gt12.jpg)
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 22 Octobre 2004, 19:16:00
cette photo là, c'est un GT12 ....

dans le tableau, j'ai un GT15 ... (tu le dis toi même plus haut en plus !)
Citer
Gt15-25

Description :
(http://www.rusturbo.ru/images/gt_15_25.gif)
A series of the compact turbocompressors GT15 is created for the contemporary small-capacity engines. Family GT15 built on the well known base T2 is the economical method of an improvement in the characteristics of small-capacity diesel and gasoline engines on the passenger automobiles, the lung cargo and water transport.  

Spectrum of application GT of 15 Ryy; the Diesel engines with a volume of from 1,3 to 1,6 l (60-80 hp.) and the gasoline engines with a volume of from 1,0 to 1,4 l (85-120 hp). Compact performance will make series GT ideal for the installation 2- X of turbines to the V- descriptive engines. GT 15, that is located on the apex of a model series, can it was adapted to the gasoline engines with a power of up to 210 hp GT 17, GT 20 and GT 22 cover the range between GT 15 and GT 25.

Turbocompressor VNT 15 (GT 17V) is at present installed, for example, on the 1,9- liter engine VW, in series used in the automobile of model new Beetle.

(http://www.rusturbo.ru/images/gt_12_17_chart2.gif)

Advantages :
Compact design
The large selection of the turbine wheels and compressor for the optimum adaptation
Reduction in the fuel consumption
Decrease of the ejection of harmful substances into the atmosphere

Characteristics :
High interchangeability of knots for all models of the series
Poluplavayushchiye radial bearings
The bypass valve

Options :
The bypass valve
Changing geometry of the turbine
Bearing housings with the water or air cooling
Performance for the work at high temperatures
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 22 Octobre 2004, 19:19:31
en Français :
Citer
Gt15-25

Description :
(http://www.rusturbo.ru/images/gt_15_25.gif)
Une série des turbocompressors compacts GT15 est créée pour les moteurs de petite capacité contemporains. La famille GT15 construite sur le T2 bas bien connu est la méthode économique d'une amélioration des caractéristiques des moteurs de petite capacité de diesel et d'essence sur les automobiles de passager, la cargaison de poumon et le transport de l'eau.

Spectre de l'application GT de 15 Ryy ; les moteurs diesel avec un volume de de 1.3 à 1.6 l (HP 60-80.) et les moteurs d'essence avec un volume de de 1.0 à 1.4 l (HP 85-120). L'exécution compacte rendra la série GT idéale pour l'installation 2 X des turbines aux moteurs descriptifs de v. GT 15, celui est situé sur l'apex d'une série modèle, peut il a été adapté aux moteurs d'essence avec une puissance jusqu'à 210 de la HP couverture de GT 17, de GT 20 et de GT 22 la gamme entre GT 15 et GT 25.

Turbocompressor VNT 15 (GT 17V) est actuellement installé, par exemple, sur le moteur VW du litre 1.9-, en série utilisé dans l'automobile du nouveau coléoptère modèle.

(http://www.rusturbo.ru/images/gt_12_17_chart2.gif)

Avantages :
Conception compacte
Le grand choix des roues et du compresseur de turbine pour l'adaptation optima
Réduction de la consommation de carburant
Diminution de l'éjection des substances nocives dans l'atmosphère

Caractéristiques :
Interchangeabilité élevée des noeuds pour tous les modèles de la série
Roulements de radial de Poluplavayushchiye
Le clapet de dérivation

Options :
Le clapet de dérivation
La géométrie changeante de la turbine
Logements des roulements avec le refroidissement à l'air de l'eau ou
Exécution pour le travail à températures élevées
Titre: Turbo
Posté par: drakar220 le 22 Octobre 2004, 19:52:24
bon ce site russe finalement il est pas au top pour tout apparement :D

regardes ici

http://www.turbocalculator.com/sale-garrett-gt.php

le gt12/gt15 auraient la meme silhouette
(http://www.turbocalculator.com/turbos/gar_gt12.jpg)




le gt20/gt22
(http://www.turbocalculator.com/turbos/gar_gt20.jpg)


puis va regarder sous le capot de ta caisse a quoi il ressemble le tiens :D
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 23 Octobre 2004, 12:59:48
Citation de: drakar220
bon ce site russe finalement il est pas au top pour tout apparement :D

regardes ici

http://www.turbocalculator.com/sale-garrett-gt.php

le gt12/gt15 auraient la meme silhouette
(http://www.turbocalculator.com/turbos/gar_gt12.jpg)




le gt20/gt22
(http://www.turbocalculator.com/turbos/gar_gt20.jpg)


puis va regarder sous le capot de ta caisse a quoi il ressemble le tiens :D
justement, c'est dur de regarder sous le capot !
j'avais fait quelques photos ... (pas terribles)
(http://elefantomas.free.fr/Voiture/25%202.0D/Turbo%204.jpg)



j'ai appris hier soir qu'un pote travaille dans un réfacteur / préparateur de Turbos .... Garrett  :)
Titre: Turbo
Posté par: drakar220 le 23 Octobre 2004, 20:11:54
on voit rien tu veux dire, c'est salement encombré la dedans 8O
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 23 Octobre 2004, 20:24:14
et oui, les moteurs modernes, surtout à mazout, prennent toute la place du compartiment moteur ...
je ne peux rien rajouter !!  même pas un échangeur plus gros ... :(
Titre: Turbo
Posté par: matt414 le 24 Octobre 2004, 17:30:28
en parlant de turbo, quand je suis allé dans la casse rover, le gars je lui ai dit que je voulais un coupé turbo.
et il m'a dit: t'es malade ça tombe toujours en panne, prend le 130cv :(

et pour appuyer ses dires il me montre une 600 ti et 800 ti avec 80000 bornes en me disant que le joint de culasse avait pété, et que c'était hyper courant sur ce moteur.

je suis dégouté, paskil a dit que ça poussait fort 8O

fait gaffe drakkar :wink:  :)
Titre: Turbo
Posté par: Rover820i le 24 Octobre 2004, 18:10:20
Faut savoir que la principale cause d'une casse moteur c'est un entretien de merde, la seconde cause c'est une conduite à la con.

Si tu es pointilleux sur l'entretien de ton moteur et que tu sais conduire une voiture avec turbo, tu ne devrais pas avoir de problème. (= on tire pas à froid comme un glandu, on laisse le moteur tourner au ralenti quelques dizaines de secondes après avoir rouler pour laisser le turbo s'aligner sur le régime moteur, blablabla)

Après c'est sûr qu'un moteur turbo c'est plus fragile qu'un moteur atmo.
Titre: Turbo
Posté par: matt414 le 24 Octobre 2004, 18:57:30
les trubo neuf ça existe plus, alors si t'en trouve un d'occas', c'est pas facile de savoir comment il a été entretenu :?
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 24 Octobre 2004, 20:44:08
Citation de: matt414
les trubo neuf ça existe plus, alors si t'en trouve un d'occas', c'est pas facile de savoir comment il a été entretenu :?
ah bon ?!  un t rubo neuf n'existe pas ?! :D c'est nouveau ...

sinon, le choix de l'huile y fait beaucoup ... car le turbo est lubrifié par l'huile moteur ...
Titre: Turbo
Posté par: matt414 le 24 Octobre 2004, 20:45:52
Citation de: eLeFaNtOmAsTeR
Citation de: matt414
les trubo neuf ça existe plus, alors si t'en trouve un d'occas', c'est pas facile de savoir comment il a été entretenu :?
ah bon ?!  un t rubo neuf n'existe pas ?! :D c'est nouveau ...

sinon, le choix de l'huile y fait beaucoup ... car le turbo est lubrifié par l'huile moteur ...


je parlais du turbo de 200cv d'origine rover qui équipait les feux 800 et 600 et 200 :wink:
Titre: Turbo
Posté par: Rover820i le 24 Octobre 2004, 21:05:03
Si, ça existe toujours en neuf, les constructeurs sont obligés de fournir des pièces neuves pendant 12 ans après fin de construction de la série (12 ans il me semble hein)
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 24 Octobre 2004, 21:06:06
Citation de: matt414
les trubo neuf ça existe plus, alors si t'en trouve un d'occas', c'est pas facile de savoir comment il a été entretenu :?
mais un turbo se répare ... à moins de fêler le carter, ou de briser l'arbre, il se répare .....

et je pense que l'on peut quand même en trouver neuf !!
Titre: Turbo
Posté par: drakar220 le 24 Octobre 2004, 23:11:39
Citation de: matt414
en parlant de turbo, quand je suis allé dans la casse rover, le gars je lui ai dit que je voulais un coupé turbo.
et il m'a dit: t'es malade ça tombe toujours en panne, prend le 130cv :(

et pour appuyer ses dires il me montre une 600 ti et 800 ti avec 80000 bornes en me disant que le joint de culasse avait pété, et que c'était hyper courant sur ce moteur.

je suis dégouté, paskil a dit que ça poussait fort 8O

fait gaffe drakkar :wink:  :)


merci pour la recommandation :wink:

et je suis assez au courant qu'il y a plus de risques que sur l'atmo, les contraintes sont pas les mêmes c'est sûr

donc je n'aurai jamais acheté de coupé turbo, en remplacement de mon atmo qui était nikel, sans etre sûr de l'entretien et la maniere dont il a été mené par l'ex proprio. Et vu comme alexrover a toujours parlé de son coupé turbo ici en plus de 6 mois, je me suis dit, c'est celle la qu'il me faut et aucune autre. C'était une évidence, rappellez vous des ses messages
oui franchement je n'aurai jamais osé acheté de 2l turbo, c'est vraiment trop risqué autrement
Titre: Turbo
Posté par: jisui le 28 Octobre 2004, 00:21:15
ce qu il ve dire c que la voiture n existe plus .
parcontre il existe des societe qui les reparrent
et plutot bien pour beaucoup moins chere.
de plus les joints de cullase sur 800 et 600 ca ce
fait plutot bien sur 200 la place manque mais c pas sorcier.
rover820i a raison en cequi concerne les casses de turbo ou moteur (çà ce conduit pas comme une 2cv
@+
jisui
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 28 Octobre 2004, 17:10:15
mon pote travaille dans un réfacteur de Trubo Garrett ...
il m'a dit aussi qu'ils réparent les cardans :o je ne savais même pas que ca se faisait ... :?
Titre: Turbo
Posté par: BaccaraT le 28 Octobre 2004, 19:37:11
Etant possesseur d'un V6 turbo, je ne peux que confirmer 820i.
Un moteur turbo essence bien mené et bien entretenu peut durer longtemps. Je connais des possesseurs de 21 turbo qui ont fait 350 000 km au compteur avec turbo et moteur d'origine, et ce ne sont pas des cas isolés.
Pour un turbo neuf, on peut toujours en trouver des neufs. Chez Rover biensur, mais aussi chez des revendeurs de pièces détachées :  http://www.blaastperformance.com/products.html#PROD01
C'est un exemple. Je sais, il n'y a pas de T25 dans la liste, mais je pense qu'un T03 avec moins de pression peut aussi monter. Ils donnent des renseignements pour les modèles qui ne sont pas dans la liste.

Maintenant, pour ce qui est des joints de culasses à faire à 80 000km sur la turbo, je pense qu'il y a eu négligeance de l'ancien proprio. On m'avait dit la même chose pour ma 820SI, et elle a aujourd'huit 175 000km, et pas de problème de chauffe à l'horizon.  :wink:
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 28 Octobre 2004, 19:41:31
Citation de: BaccaraT
chez des revendeurs de pièces détachées :  http://www.blaastperformance.com/products.html#PROD01
:lol:
y a même pas le mien ..... trop petit !

sinon, si des personnes sont intéressé par un turbo de Renault 21 2.1 TD,
mon pote en a à vendre .... re-équilibré, palier remis à neuf et tout le tralala !

EDIT : les photos des turbos sont belles ...... :)
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 28 Octobre 2004, 19:46:04
au fait, hier, j'ai eu mon pote au téléphone, et il veut à tout prix me bidouiller le turbo ...
il est en train de voir avec ses ingénieurs ce qu'il y a à faire ...
il me fait peur ! :o  :(
Titre: Turbo
Posté par: BaccaraT le 28 Octobre 2004, 20:18:21
Pas bidouille  8O

Faud une puce et règler la pression d'essence/gazoil. Eventuellement aussi un échangeur d'air plus gros.
Mais s'il connait bien tout ça et qu'il est sur de ce qu'il fait, ça peut être intéressant. Peux-tu nous tenir au courrant ?
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 28 Octobre 2004, 20:31:46
en fait, le plus simple et le plus rapide (moins cher), c'est la wastegate ...
mais un tour ou deux pas plus !

sinon, l'échangeur, j'y avais déjà pensé, mais y a pas d'espace ...
après, la reprog, c'est pas donné ... :?
Titre: Turbo
Posté par: BaccaraT le 28 Octobre 2004, 20:57:20
Waste-gate pourquoi pas oui. Mais tu enverras plus d'air, donc si tu ne veux pas un mélange trop pauvre il faud mettre plus de pression de carburant. De plus, pour règler la waste-gate je te conseil de brancher un mano de pression pour ne pas arriver à 2 bars par accident. Tu auras aussi besoin d'un filtre à air plus gros.
Titre: Turbo
Posté par: drakar220 le 28 Octobre 2004, 21:16:01
sans oublier les injecteurs, qu'ils puissent envoyer plus de débit  :wink:
Titre: Turbo
Posté par: Rover820i le 28 Octobre 2004, 21:23:31
Et un plus gros porte-monnaie pour faire le plein plus souvent :)
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 28 Octobre 2004, 21:39:47
Citation de: BaccaraT
Waste-gate pourquoi pas oui. Mais tu enverras plus d'air, donc si tu ne veux pas un mélange trop pauvre il faud mettre plus de pression de carburant. De plus, pour règler la waste-gate je te conseil de brancher un mano de pression pour ne pas arriver à 2 bars par accident. Tu auras aussi besoin d'un filtre à air plus gros.
un tour de vis, le gain est assez faible ... juste histoire de !
je ne veux pas gagner 50 ch non plus ...
en plus, le gain, il le calculera ...
Citation de: drakar220
sans oublier les injecteurs, qu'ils puissent envoyer plus de débit  :wink:
et juste augmenter le débit à la pompe ?!
y en a qui ne font que ça ... ça apporte un léger plus, pas de quoi s'envoler, mais bon ....
Citation de: Rover820i
Et un plus gros porte-monnaie pour faire le plein plus souvent  :)
mouais, en restant modéré, tant sur la "prépa" (notez bien que j'ai mis les guillemets ! :) ) que sur la conduite, la conso ne grimpera pas énormément ...
Titre: Turbo
Posté par: ZS life le 28 Octobre 2004, 23:36:21
(http://elefantomas.free.fr/Voiture/25%202.0D/Turbo%204.jpg)


 8O  8O  8O  8O  8O

Au vu de l'huile elef, tu dois souvent tirer dessus  :oops:

Un petit coup de karcher à cet endroit ne ferais pas de mal, si tu laisses tel quel, tes durites vont se rammolir  :wink:
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 29 Octobre 2004, 12:43:53
non, je ne tire pas trop dessus ....

peut être le précédent proprio ... (un VRP :? )

pour le karsher, il y a un post où l'on dit que c'est pas terrible ... faut savoir ! :D
Titre: Turbo
Posté par: IloveJapan le 29 Octobre 2004, 13:22:07
Attention à l'augmentation de turbo à tout va sans faire ça dans les règles => c'est un coup à trouer les pistons (en tout cas sur essence, sur diesel je ne sais pas).

* Le débitmètre a-t-il une plage d'utilisation assez étendue pour éviter la saturation de la mesure ?
* l'ECU pourra-t-il gérer ce surplus de pression (cartographie d'injection assez étendue ?)
* Les injecteurs pourront-ils débiter suffisament de carburant en plus ?
* La pompe à essence pourra-t-elle fournir assez les injecteurs ?
* Le joint de cullase pourra-t-il supporter la pression supplémentaire dans les cylindres ?

etc...
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 29 Octobre 2004, 13:28:46
Citation de: IloveJapan
Attention à l'augmentation de turbo à tout va sans faire ça dans les règles => c'est un coup à trouer les pistons (en tout cas sur essence, sur diesel je ne sais pas).

* Le débitmètre a-t-il une plage d'utilisation assez étendue pour éviter la saturation de la mesure ?
* l'ECU pourra-t-il gérer ce surplus de pression (cartographie d'injection assez étendue ?)
* Les injecteurs pourront-ils débiter suffisament de carburant en plus ?
* La pompe à essence pourra-t-elle fournir assez les injecteurs ?
* Le joint de cullase pourra-t-il supporter la pression supplémentaire dans les cylindres ?

etc...
piouff  ..... tu en pose des questions !!! :?  8O

sinon, c'est un mazout ... je sais que ça vous choque mais quand même !! :lol:
Titre: Turbo
Posté par: ZS life le 29 Octobre 2004, 14:07:15
le mazout ne me choque absolument pas, j'en utilise régulièrement 8)

à cet endroit le karcher ne risque pas  d'endommager grand chose, faut pas non plus pointer sur les durites pendant 5 minutes :!: , évite les dégraissant, ils risquent d'attaquer tes durites sauf si c'est spécial moteur.
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 29 Octobre 2004, 16:47:08
et y a pas une bombe aérosol qui ferait l'affaire ?!
parce que le karsher, me connaissant, je risque de faire une connerie ... car y a beaucoup d'élec, et je ne suis pas sûr de l'étanchéïté !
et à la brosse à dent, me connaissant, au bout de 5min, je jette l'éponge !
Titre: Turbo
Posté par: ZS life le 29 Octobre 2004, 16:52:39
les karchers de stations de lavage n'ont pas beaucoup de pression, si tu ne le sens pas attends clermont.
Titre: Turbo
Posté par: eLeFaNtOmAsTeR le 29 Octobre 2004, 17:12:43
Citation de: ZS life
les karchers de stations de lavage n'ont pas beaucoup de pression, si tu ne le sens pas attends clermont.
ca c'est sûr ... je ne vais pas le faire dessuite ... en plus il fait un temps de merde ...

je crois qu'à Clermont, vous allez voir une 25 bien sale .... :?