Forum Rover MG Communauté Francophone
Les sections MG/Rover => 200 MK2/400MK1 (89-95) => Discussion démarrée par: 220tbo le 21 Décembre 2009, 13:19:22
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Salut :)
voilà, depuis le week-end du 5 décembre, soit un peu plus d'une semaine, j'ai le témoin de batterie qui s'allume au tableau de bord
il s'allume au bout de 2-3kms (voir plus) de façon intermittente puis reste allumé un bon moment (3-4kms) pour ensuite s'éteindre
je pensais au début qu'il s'agissait d'un problème de climat (j'étais du coté du havre ce fameux week-end et la voiture couchait dehors) mais ça me l'a refait sur paris (et la voiture couche dans un parking fermé en sous-sol)
les symptômes sont un manque de puissance lorsque j'utilise des commandes électriques (essuies-glaces, vitres électriques) mais aucun problème au niveau du moteur, elle démarre très bien, a toute sa pèche grimpe dans le rouge sans sourciller
la question est donc, à votre avis s'agit-il d'un problème de batterie (je ne sais pas depuis combien de temps elle est sur la voiture mais je ne l'ai jamais changé depuis 3,5ans que je l'ai), d'alternateur ou des deux ?
Merci (^^)
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Yop (^^)
Alternateur je dirais :roll: Le voyant de batterie ne s'allume pas lorsque la batterie est HS :)
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Alternateur je dirais :roll:
Je dirais idem :)
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merci pour vos reponses, mais ça fait chier :bag:
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merci pour vos reponses, mais ça fait chier :bag:
Débranche le voyant, c'est la solution la moins chère :ddr:
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:lol:
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Pour tester l'alternateur vite fait y'a pas une histoire de débrancher la batterie moteur en route ce qui permet de vérifier qu'il envoie bien du courant à l'équipement électrique de la voiture ? :roll:
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Pour tester l'alternateur vite fait y'a pas une histoire de débrancher la batterie moteur en route ce qui permet de vérifier qu'il envoie bien du courant à l'équipement électrique de la voiture ? :roll:
Oups ... mieux vaut investir 5,9€ (chez Leroy Merlin) dans un multimètre numérique et vérifier qu'il y a 14volts aux bornes de la batterie moteur tournant
Voyant ==> alternateur ne charge pas
Dans certaines conditions en effet, débrancher la batterie conduit selon les types d'alternateurs à la destruction soit de l'alternateur, soit de l'électronique de bord, notamment les calculateur, d'injection par exemple, très coûteux, soit des deux. On pratiquait cette manœuvre autrefois du temps de la dynamo quand il n'y avait pas d'électronique donc pas de diodes de redressement et zéro calculateur embarqué.
L'explication, appelée DUMP VOLTAGE dans le jargon technique, se trouve in [1], malheureusement qu'en anglais sur cette encyclopédie et aussi in [4]. En résumé quand l'alternateur est en train de charger la batterie, il fournit un fort courant qui se trouve brutalement interrompu avec le débranchement du câble de batterie. Cela crée un fort voltage en sortie d'alternateur, voltage qui n'est plus régulé par le gros tampon qu'est la batterie. Le régulateur se met alors au travail pour réduire l'excitation, mais vu la rémanence du circuit magnétique, la tension ne baissera qu'avec retard. Selon [1], cette surtension peut atteindre 120V pendant 400 millisecondes …
Ce phénomène de surtension est difficile à appréhender car intuitivement quand on débranche, ça devrait diminuer.
Certains équipements électroniques embarqués peuvent comporter des circuits de protection contre cette surtension, tels [2] mais comme il est impossible de savoir s'ils sont là ou non, mieux vaut s'abstenir du risque.
Il faut donc mieux préconiser de dégainer tout de suite le voltmètre numérique, même basique, par exemple [3] de vérifier que la tension aux bornes de la batterie se situe au dessus entre 13,7 et 14,4V et se maintient à ce niveau phares allumés.
On comprend donc pourquoi, les constructeurs indiquent systématiquement dans le manuels de bord de ne jamais débrancher la batterie et le répètent sur la traverse avant dans le moteur [photo de 4]
[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Load_dump
[2] http://us.st.com/stonline/products/literature/an/10493.pdf
[3] http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/pre?zone=zonecatalogue&idLSPub=1173263036&renderall=on#14
[4] cf. §11 de http://www.forum-auto.com/pole-technique/section12/sujet309694.htm
Bye
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ok ceyal, merci pour le cours
je vais voir si je peux recréer le souci au ralentit :)
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Oups ... mieux vaut investir 5,9€ (chez Leroy Merlin) dans un multimètre numérique et vérifier qu'il y a 14volts aux bornes de la batterie moteur tournant
Voyant ==> alternateur ne charge pas
Dans certaines conditions en effet, débrancher la batterie conduit selon les types d'alternateurs à la destruction soit de l'alternateur, soit de l'électronique de bord, notamment les calculateur, d'injection par exemple, très coûteux, soit des deux. On pratiquait cette manœuvre autrefois du temps de la dynamo quand il n'y avait pas d'électronique donc pas de diodes de redressement et zéro calculateur embarqué.
L'explication, appelée DUMP VOLTAGE dans le jargon technique, se trouve in [1], malheureusement qu'en anglais sur cette encyclopédie et aussi in [4]. En résumé quand l'alternateur est en train de charger la batterie, il fournit un fort courant qui se trouve brutalement interrompu avec le débranchement du câble de batterie. Cela crée un fort voltage en sortie d'alternateur, voltage qui n'est plus régulé par le gros tampon qu'est la batterie. Le régulateur se met alors au travail pour réduire l'excitation, mais vu la rémanence du circuit magnétique, la tension ne baissera qu'avec retard. Selon [1], cette surtension peut atteindre 120V pendant 400 millisecondes …
Ce phénomène de surtension est difficile à appréhender car intuitivement quand on débranche, ça devrait diminuer.
Certains équipements électroniques embarqués peuvent comporter des circuits de protection contre cette surtension, tels [2] mais comme il est impossible de savoir s'ils sont là ou non, mieux vaut s'abstenir du risque.
Il faut donc mieux préconiser de dégainer tout de suite le voltmètre numérique, même basique, par exemple [3] de vérifier que la tension aux bornes de la batterie se situe au dessus entre 13,7 et 14,4V et se maintient à ce niveau phares allumés.
On comprend donc pourquoi, les constructeurs indiquent systématiquement dans le manuels de bord de ne jamais débrancher la batterie et le répètent sur la traverse avant dans le moteur [photo de 4]
[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Load_dump
[2] http://us.st.com/stonline/products/literature/an/10493.pdf
[3] http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/pre?zone=zonecatalogue&idLSPub=1173263036&renderall=on#14
[4] cf. §11 de http://www.forum-auto.com/pole-technique/section12/sujet309694.htm
Bye
Bonjour,
Je rencontre ce problème d'alternateur depuis hier.
J'ai eu "la chance" :mrgreen: de rencontrer un "garagiste" qui vient de me faire cette bonne blague de débrancher le "+" de la batterie pour vérifier le bon fonctionnement de l'alternateur.
Le moteur a calé immédiatement.
Si l'électronique a été touchée, quel est le délai pour s'en apercevoir ?
Merci à vous.
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Bon, c'est vraimenet le bordel en se moment avec cet alternateur ...
Il avait arreté d'allumer le voyant et maintenant que je vais partir en vacance, il recommence :?
Une question me taraude l'esprit, si j'ai un souci electrique sur la voiture (feux arrières qui font la guirlande), ca peut influer sur l'allumage du voyant et mettre le bazard sur d'autres organes electriques ?
Je m'explique: lorsque que j'appuie sur la pédale de frein, il arrive de temps en temps que le temoin de clignotant s'allume faiblement et à ce moment là si je mets le clignotant, son rythme est accéléré et mon feu de stop droit s'eteint ou alterne au rythme du clignotant
Parfois, ce sont les phares (xenons de seconde monte) qui commencent à clignoter pour s'eteindre ou bien encore l'autoradio qui bug ...
Alors, d'après vous, c'est l'alternateur qui met la pagaille ou alors j'ai en plus un souci de faux contact. Quelque part ?
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ca sent le problème de masse ou de faisceau de coffre ca
débranche le faisceau arrière pour voir
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ca sent le problème de masse ou de faisceau de coffre ca
débranche le faisceau arrière pour voir
:+1: Tu dois être en court-circuit au niveau des faisceaux de coffre ( ou autre ) ! mais ce sont souvent les faisceaux du coffre qui se coupent.
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Bonjour,
Je rencontre ce problème d'alternateur depuis hier.
J'ai eu "la chance" :mrgreen: de rencontrer un "garagiste" qui vient de me faire cette bonne blague de débrancher le "+" de la batterie pour vérifier le bon fonctionnement de l'alternateur.
Le moteur a calé immédiatement.
Si l'électronique a été touchée, quel est le délai pour s'en apercevoir ?
Merci à vous.
Et pour ma question, une idée ?
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Bha si un composant a cramé tu dois t'en apercevoir de suite ou dés lors que tu en aura l'utilité...
Un composant en principe ca fonctionne ou ca lâche, il n'y a que très rarement de juste milieu entre les deux, surtout lors d'une surcharge !
Donc si tout va bien actuellement tu as très peu de chance d'être embeté par la suite.
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Bha si un composant a cramé tu dois t'en apercevoir de suite ou dés lors que tu en aura l'utilité...
Un composant en principe ca fonctionne ou ca lâche, il n'y a que très rarement de juste milieu entre les deux, surtout lors d'une surcharge !
Donc si tout va bien actuellement tu as très peu de chance d'être embeté par la suite.
Extra, merci pour ta réponse. :wink:
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Bonsoir,
Le symptôme de charge, pas charge, charge est typiquement celui d'un alternateur dont les charbons sont très usés et ne frottent pratiquement plus sur les pistes cuivrées (si celles-ci ne sont pas trop creusées).
Il faut changer l'alternateur.
Mais avant, il faut vérifier les bonnes connexions des fils sur celui-ci. Il se peut qu'un écrou est mal serré ou oxydé. Cela produit les mêmes symptômes.
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j'ai jamais regardé mais y a pas moyen de changer les charbons sur ces alternateurs?? :roll:
parce que changer un alternateur pour une paire de charbons... :( c'est dommage!!
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bon, finalement, c'est bien l'alternateur qui merdait, il a été changé ainsi qu'un boitier en alu situé à coté du maitre-cylindre
plus de problème de vitesse de clignotement du témoin de changement de direction :)
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moi ca m'a fait la meme chose il y a 1 mois en roulant le temoin de charge de la batterie restait allumé pendant quleques secondes ou jusqu'au jour impossible de demarrer , vu que j'avais une 2 e batterie chez moi je l'ai mis demmarrage nickel mais le landemain rebelotte
donc finalement j'ai changé l'alternateur et depuis plus de probleme