Imprimer

Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
1 heure 1 jour 1 semaine 1 mois Toujours
Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session

[axl3188]

Salut à tous !

Je viens vers vous car la je seche : depuis un moment, j'ai des soucis de démarrage à froid. Dans le même temps, j'ai remarqué une fumée blanche au pot. Premier reflexe : titine me fais un joint de culasse. Comme j'avais un soucis de durite de refroidissement, je ne pouvais pas controler le niveau de façon fiable. Aujourd'hui que c'est réparé, je peux le dire : elle ne consomme pas de liquide de refroidissement. Néanmoins, la fumée blanche est toujours là. Enfin ... seulement au ralentit ! Donc en gros : pas de conso de fluide (ni refroidissement, ni huile), fumée blanche seulement au ralentit, consommation élevée (genre 10 litres au cent en ce moment, et pourtant j'ai pas le pied lourd), difficultées de démarrage à froid.

Donc je suis perdu. Je pensais au joint au départ, mais sans conso de fluide ni fumée permanente, ca me semble peut probable. La hausse de conso et les difficultées de démarrage me ferait penser à une sonde ou peut être l'ECU. bref je ne sais plus où chercher.
Résumé de ce qui à été fait sur la voiture :

- changement de la durite supérieur avec thermostat +purge complète (très facile sur le T16 d'ailleurs!)
- tout les filtres changé il y a 5000 km, avec vidange
- vidange boite 500 km (surement aucun rapport... )
- Papillon remplacé complet il y a 10000 km (je me demande si ca vient pas de là d'ailleurs..)
- reset moteur pas-à-pas éffectué (sans amélioration)
- reset ecu (mais je n'ai mis les fils ensemble que 1 minutes, peut être faut il plus?)
- faisceau allumage et bougies remplacé (aucune différence non plus)
- methode bens nettoyage sièges de soupape (ca à pas règler mon problème, mais y a quand même de la crasse qui s'est évacué!!)

bref, le fait d'avoir changé le papillon ne réclame t'il pas un recalibrage quelque part ? Y a t'il une sonde qui pourrait me pourrir la vie (air ou eau, pour le ralentit accélérer) ? Ou alors, ma belle me ferait elle quand même un joint de culasse ?

J'en appel au spécialiste du T16, cela vous parle t'il ?

[axl3188]

Bon, j'ai déjà un problème avec la sonde de température d'eau : à chaud (environ 80°) j'ai relevé 350 Ohm, ce qui semble correct, par contre à froid, elle semble passé en infini, donc elle doit surement être HS. Je vais déjà la changer pour voir, en espérant que c'est bien elle qui me provoque tout ça.

[daminou72]

Ta fumée blanche, tu l'as aussi à chaud? Parce que moi la mienne, même en ayant fais 120km d'autoroute elle fume toujours blanc, et beaucoup plus quand le chauffage est en route, puis elle crache pas mal d'eau ( condensation dans le pot je suppose), sa fais plus d'un an et demi que sa fais sa, soit depuis que je l'ai acheté.

Ma consommation, elle est de 9-9.5L au 100km pour de la ville, en roulant comme un vieux.

Pour le papillon, pas besoins de reprogrammation, moi je suis passé du modèle en plastique à l'alu et aucun soucis.

Qu'est ce que tu appeles la méthode Ben's ?

Si à froid ta sonde de température, elle est infini, en principe sa fais comme si elle était débranché. donc le calculateur est censé prendre des valeurs par rapport au capteur de température d'air si j'me souviens bien.

[poule924]

Même soucis avec ma 414, elle fume aussi bien à froid qu' à chaud.Donc si quelqu'un à la solution, ça m'interresse.
peut-être de l'eau dans l'échappement...

[axl3188]

@ daminou72 alors oui, elle fume à froid comme à chaud, mais uniquement au ralentit, j'ai essayé en la faisant conduire, une fois quitter le ralentit, plus de fumée blanche. C'est pour ça que je ne pense pas au joint de culasse, mais j'ai quand même le doute. Par contre, je n'ai pas de changement quand je touche au chauffage. Tu es sur que la tienne n'est pas entrain d'en faire un ? Pour la méthode bens, je parlais d'un moyen de décalaminer les soupapes (fréquent sur certains vieux T16 qui n'ont pas le temps de chauffer et qui ne monte jamais dans les tours) en vaporisant un produit directement dans le papillon. De mémoire, il parlait également de le faire dans certains cas pour les K. http://www.rovermg.fr/index.php?topic=13257.0

Pour la sonde, en fait, en cas de défaut, l'ECU passe sur une valeur par défaut de 60°, un mode dégradé. Dans mon cas, celà pourrait aider à expliquer la surconsommation, les difficultées de démarrage à froid et éventuellement la fumée (en fait, je pense que l'ECU, trompé par la sonde, appauvrit trop le mélange).

En tout cas ,j'ai l'impression que l'on a un peu le même problème sur deux moulins différent, donc soit on fait tout les deux un joint de culasse ou alors on a un autre soucis commun. Si c'est pas forcement rassurant, on va peut être pouvoir progressé ensemble.

[daminou72]

Ba dans ces cas la sa ferais 1an et demi que je ferai un joint de culasse ce qui m'etonnes fortement. A chaud elle ne fume que au ralenti aussi mais je pense que c'est la condensation dans l'echappement.

[axl3188]

petite tentative pour voir si presence de liquide de refroidissement dans les cylindres avec une pipette : Ok sur les quatres cylindres, même si ça n'infirme ni confirme le joint de culasse, ca peut aider à diagnostiquer.



Par contre, voilà la tête des bougies, c'est bien noir, je pense donc que j'ai effectivement un problème de richesse. En regardant les schemas que j'ai chez moi, j'ai constaté que le ventilateur radiateur est piloté par l'ECU, pas de thermoswitch. Comme le dit ventilateur se mets en route dès le démarrage du moteur, je suppose que l'ECU est trompé par une fausse valeur de température d'eau. La température d'air ne me semble pas rentré en ligne de compte. Je vais donc en priorité changer cette sonde de température pour voir si il y a du changement.

Est ce que mon résonnement vous semble logique ?

[Rover820i]

Règle le focus sur ton appareil quand tu prends une photo

[axl3188]

Ouais je sais, APN de m...e, combiné au doigt de mon fils sur l'objectif...

[axl3188]

Alors, petite news : les choses ne s'améliorant pas, j'ai démonté et fait nettoyer les injecteurs. Hormis le fait que la voiture a une patate d'enfer et démarre comme un charme (d'ailleurs, tout les conduits d'admission était noir d'huile, la sonde de température d'air ne ressemblait plus à rien), j'ai toujours ma fumée blanche. Pour en avoir le coeur net, j'ai mis un "anti fuite radiateur" de chez bardhal dans le liquide de refroidissement. Résultat : plus de fumée blanche. Je dois donc bien avoir une micro-fissure sur le joint de culasse... snif.

Bref je me prépare à me lancer la dedans (jamais fais, mais faut bien!), mais la j'ai besoin d'aide : comme je vais déculassé, je vais en profiter pour faire une grosse partie des joints (culasse, cache culbu, carter, admission, échappement). Première question, y'a t'il d'autres joint que vous voyez utile de changer ?

Evidemment, le kit distri et l'accessoire seront de la partie. Toujours concernant les joints; j'ai un peu de mal à savoir ce que contient une pochette, qui en a pris une ? Que ce soit rimmer, oscaro ou autres.

Je suis mécano industriel donc y a rien d'insurmontable, mais comme je suis pas mécano auto, j'ai pas trop envie de me planter non plus.

N.B. pour antosdi : oui je sais, le T16 est une fontaine quand ca s'y mets

[matt1511]

les essences fument en se moment

[axl3188]

C'est vrai que je ne suis pas assez précis : fumée blanche et presence d'eau permanente a l'échappement. Depuis l'injection du produit, tout ca à disparut, c'est pour çà que j'ai pensé au joint de culasse. Je me serait trompé ?

[matt1511]

bah tout les véhicules essences que je fait fument et rejettent de l'eau

[daminou72]

Comme je t'ai dit la mienne le fais depuis plus d'un an, et avec les kilometre que je fais, le joint de culasse aurait deja sauter. Je pense que c'est de la condensation qui se crée à l'echappement, puis la fumée doit provenir du rechauffement de l'eau dans la ligne. A moins avis attend d'avoir des signes plus "credible" genre moteur qui bouffe de l'eau, qui chauffe ... Avant de te lancer dans un joint de culasse

[axl3188]

ouais je vais rester cool, mais je vais continuer à surveiller, j'ai quand même un gros doute. De toutes facon, mon t16 finira bien par y avoir droit, je crois que je vais quand même m'y préparer, commander les pièces toussa, juste au cas ou. Le fait que ca ait disparut après avoir mis l'antifuite ne me rassure pas du tout, je vais surveiller le niveau de flotte.